Ten suboj ich vykupil z nooberstva. (myslim knihu/film) :: Remember, remember, the velvet November


node:	Ten suboj ich vykupil z nooberstva. (myslim knihu/film)
template:	4
parent:	voľná asociácia
owner:	andread
viewed by:
created:	09.06.2017 - 22:43:12

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
2636757
8354506
8354821
8354947

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Dam (OT) otazku do plena pre lotr ultras:
(ked sa mi uspokojivo zodpovie alebo da navrh kamSnou/preparentujem sa)

Ja (moj brat a viacero znamich) sa pohravame s hypotezeou ze sef nazgulov je Ar-Pharazôn Zlatý (posledny kral numeronu)
Na jednej strane vsetko to zapada na druhej je to tympadom malo rafinovane...

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952

musim ti oponovat.
nesedi to vobec... posledny kral Numenoru predsa zomrel a bol pochovany a rod Kralov nevymrel vdaka Isildurovi a jeho potomkoch (Isildur ukradol plod Bieleho stromu, ktory bol vytaty a spaleny). Dokonca nemal ani Sauronov prsten, Sauron ho sice priamo ucil a bol jeho radcom (ak si dobre pamatam, Saurona porazil, ponizil a odvliekol do Numenoru, kde sa z neho stal radca Krala a obratil Numenor k uctievanu temneho ucenia, zatiahol ich do vojny z Valarom atd.)
Sefkom nazgulom bol carodejnicky kral z Angmaru. V Silmarilione sa sice pise o 3 panoch Numenoru, ze dostali od Saurona Prstene, ale ani jeden z nich nebol sef Nazgulov.

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354984

Posledny kral Numenoru Ar-Pharazon predsa sposobil Pad Numenoru svojou vypravou do Valinoru, navzdory Zakazu Valar, z ktorej sa nikto nevratil. Cize ani to nevieme ci umrel a bol pochovany. A stopercentne sa v ziadnej forme uz nedostal do Stredozeme.

Spoločnosť pre zušľachťovanie stereotypov, klišé a floskúl

00000101000635390006355602636757083545060835482108354947083549520835498408355046

Ano, mas pravdu, ved Sauron ho na tu vypravu nahuckal ;)
A vlastne ano, nebolo vyslovne napiane, ze zomrel, len ze bol pochovany v jaskyniach zabudnutia (alebo tak nejak sa to vola), ked Numenor klesol do mora a jeho zasypali hory...
A ano, uz sa nikdy nedostal spat do Stredozeme.
Vdaka za vodidlo, som si to pozrel este raz ;)

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952083549840835504608355049

I ja dakujem za pripomenutie :) ja som tu cast tak flakavo citaval pretoze to ma rychly spad, vela mien a celkovo mam radsej lore z Hurinovych deti.
Precitam si to este raz. Kazdopadne niekde na nete som cital rozhovor s jeho potomkom co to dopisoval ze: trilogia je pisana s mensim nadhladom; pretoze tie jeho poznamky boli mozno i 1000x rozsiahlejsie a hlavne flexibilnejsie. :)

Chcelo by to dobry serial s dobrymi rezisermi/grafikmi a loremastermi. Jackson to nakoniec (i pravne) domrdal. Pointu magicresistance Hobbita pokazil a vynechal hlavnu postavu drozda.

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354963

Silmarilion stale dokolecka citavam pretoze rozpovie udalosti z inej perspektivi. :)
To ze "Ciernoknaznik" je sefom nazugol sice zaznelo mnohokrat v trilogii (knihe i filme) ale je to informacia zo spolocenstva tjst Gandalfa. (a ten sa viac-X mylil)

A-P bol pochovany na splachnutom ostrove nie? :) takze je jedno kde lahol pod zem. (ani imo nemohol potom co napachal)
Ono aj Sauron bol len sluzobnik tjst aj A-P mohol prijat podobu ducha i bez prstena. Melkor je predsa najmocnejsi spomedzi vsetkych temnych bytosti a pochybujem ze by nechal telo "najvacsieho darebaka zpomedzi ludi" len tak...
Zapada to do motivu; pretoze aj bez prstena nemohol posledny kral lahnut do vecneho odpocinku; a teda ak nejakym sposobom jestvoval dalej tak asi si prial aby o nom nikto nevedel.
Taktiez nazguly su vsetky rovnake takze nikto (mozno ani Sauron) ich s istotou nemohol indentifikovat a lokalizovat. Ak by ho predsalen Sauron identifokoval neviem si predstavit sladsiu pomstu pren ho.
Historia ludi aj ked je (imo) posobivo spracovana; povod nazgulov len predpoklada. Semeno bieleho stromu a rody su posobive zalezitosti ale nevysvetluju dopad cinov/osudov padlych kralov a spravcov. Vo vsetkych Vekoch ich to odvratenie (napr vo forme obetovania ludi) prenasleduje aj bez posobenia Saurona.

Nechcem povedat ze si ma nepresvedcil alebo ze onej hypotezii bezbreho verim (pohravam sa snou) ALE
"uctievanie temneho ucenia" a "vojna s valarmi" sa imo neda len tak pochovat.

e: aby som nebol len OT. Eowyn nezabila Nazgula pretoze je zena ale pretoze podobne sa vyjadroval aj A-P tjst imo definitivne mohol skapat ked ho ta Jeho typicka bezocivost dobehla. Ciernoknaznik mne do tej vety nezapada... ani to ako sa choval/javil pred trilogiou...

00000101000635390006355602636757083545060835482108354947083549520835496308355050

Paci sa mi, ako neveris Gandalfovi...
Podme s ana to pozriet viac zvrchu.

Hovori(l) vobec Gandalf pravdu? Bolo jeho zamerom byt dobrym, alebo chcel splnit svoje poslanie, resp. ulohu?

Mozeme o tom pokecat na pivku niekde, ako spravni hobiti (vela piva, vela jedla) :D

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952083549630835505008355054

Gandalf je moja najoblubenejsia postava ale samozrejme to ze sa myli je pravdepodobne a je to v povahe Piatich :)

Jeho poslanie bolo udrziavat rovnovahu. Kazdopadne mas tu i postavu Denethora co bol najmudrejsim spravcom ktory mal na to podobny nazor a i tak upadol.
Nic co sa faktograficky spisalo v Stredozemi nieje stopercetne.

A vela travin (; mozme @chmeljepan

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354963083550500835505408355065

Prilis si ho idelizujes *imo*
Jeho cielom vo vojne o Psten bolo zmanipulovat casopriestor a mindsety len s jednym cielom - dopravit Prsten do Mordoru, znicit ho a fajront ;)
Kolko pri tom padlo nevinnych, na to ohlad nebral.

00000101000635390006355602636757083545060835482108354947083549520835496308355050083550540835506508355066

Tí čo sa zohli pred temným pánom niesú nevinní.

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952083549630835505008355054083550650835506608355069

Ti, co uverili Gandalfovi, a konali jeho volu, neuvedomujuc si vlastnu, boli...
Kto mu dal pravo mrhat zivotmi, zavadzat a mlzit? Nuz, mozno on sam bol neuvedomely a aj jeho volu viedla silnejsia moc.

Sauron predsa po vsetkych vekoch tiez nebol hlupak, zjavne vsak bol stale sputanejsi temnym ucenim so sklonmi k sebaposkodzovaniu ;)

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354963083550500835505408355065083550660835506908355075

Veď ale mnoho bytostí nekonalo na základe jeho úsudku a nekolaborovali s morgothákmi.

Obviňovať Gandalfa z mrhania nevinnych životov je krátkozraké ako Dzurindu z Juhoslávie.

Pozor na propagandu Bielej ruky! (.

00000101000635390006355602636757083545060835482108354947083549520835496308355050083550540835506508355066083550690835507508355080

Rad ti rozpoviem istu konspiracnu teoriu o Gandalfovej konspiracii ako ukoncit Sauronovu existenciu v Stredozemi, zabezpecit pre seba slubny dochodok a zaroven dat ludom nadej a energiu, aby dalej makali a tt z toho mali, lebo vladnut budu aj tak elfovia a ich krv, hoci oficialne akoze odisli :)

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952083549630835505008355054083550650835506608355069083550750835508008355086

Imo posledni Vek patri ludom a trpaslikom! :)
Ale iste pozhovarame sa, i ja/my mame svoje konspiracky v rukave.

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354963083550500835505408355065083550660835506908355075083550800835508608355097

Trpaslici sa po vojne o Prsten dostanu skor na hranicu chudoby a obcianskej vojny.
vyhlasujem LOTR pivko (len pls, nie v Umelke, bol som tam minuly tyzden a citil som sa ako U Slovaka, ciste gastropeklo a obsluha z CSFR).

00000101000635390006355602636757083545060835482108354947083549520835496308355050083550540835506508355066083550690835507508355080083550860835509708373148

pls i want in on lotr pifko :)

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952083549630835505008355054083550650835506608355069083550750835508008355086083550970837314808373371

+ m3vok
+ clive
a mozeme z toho urobit aj kazdorocne pivko stareho klubu :)

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354963083550500835505408355065083550660835506908355075083550800835508608355097083731480837337108374501

dajte potom vediet kedykdeco :)

00000101000635390006355602636757083545060835482108354947083549520835496308355050083550540835506508355066083550690835507508355080083550860835509708355120

Trpaslíci predsa s elfami vyšpičkovali Jagavé jaskyne a posledný Durin zasadol na trón. = Nemôžu byť chudobe.C;

Nuž k IRL: nežijem už v BA tak to bude treba do predu dohodnúť, prípadne s al-caidom.

0000010100063539000635560263675708354506083548210835494708354952083549630835505008355054083550650835506608355069083550750835508008355086083550970835512008355148

Po Aragornovej smrti sa vela zmenilo...

zvysok riesme postou ;)

000001010006353900063556026367570835450608354821083549470835495208354963083550500835505408355065083550660835506908355075083550800835508608355097083551200835514808355154

Veru..
Aragorn bol fajn lesník :(
pekny vecer