31.10.2016-19:58:41 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	31.10.2016-19:58:41
template:	4
parent:	Matka.Zem
owner:	Best boy
viewed by:
created:	31.10.2016 - 19:58:41

cwbe coordinatez:
101
63529
63883
8241309

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

0000010100063529000638830824130908242249

okrem ineho ze nie je uplne fer porovnavat spotrebu energie v Ghane a v US (hint - aka je asi priemerna teplota v Ghane vs. Rocky mountains), dal by som do googlu "carbon footprint of leonardo di caprio"

000001010006352900063883082413090824224908242737

>> dal by som do googlu "carbon footprint of leonardo di caprio"
Preco? To ze ma vysoky footprint nejako znizuje kvalitu toho dokumentu?

00000101000635290006388308241309082422490824273708256808

nie.
ale je ten dokument kvalitny?

povedal nieco nove?

navrhol nieco pouzitelne?

rozobral problematiku aspon trochu do hlbky?

neviem neviem, pre mna slabota.

dont eat beef, eat chicken?
takze to nas zachrani?
som isiel do kolien v tom bode.

teda zhrnutie, pre mna slabota, cakal som viac. uprimne.

0000010100063529000638830824130908242249082427370825680808257097

Nie je to vedecky dokument (takze nema nieco nove, 'pouzitelne', do hlbky)

Popularizuje to, co by uz davno mali vsetci vediet.

Takze nie je 'super' ale je 'dobry' pre siroke masy ludi. Hovori o tom ludom ktori nebudu pozerat dokument na Discovery channel.

000001010006352900063883082413090824224908242737082568080825709708258824

Rozumiem. Aj tak sa mi zjednodusovanie zda kontraproduktivne. Pretoze tento problem nie je o CO2. Ale film to implikuje.

Aj s ohladom na to co pises, alebo prave preto, mi tam chyba to, co sa nikde nehovori.

1. Nie alternativne zdroje ale najprv nizsia spotreba.

2. Biosfera. Nemozme ju ignorovat,1 to za prve. Musime ju udrzat funkcnu. To za druhe

0000010100063529000638830824130908241690

otazka je co teraz. sme mali taku debatku doma ze co vsetko ma negativny ekologicky dopad z toho co je sucastou nasho zivota. odpoved je vlastne skoro vsetko....

000001010006352900063883082413090824169008241729

Imho, bude to individualne a v sumare nic moc. Krajiny, ktore budu mat peniaze na to, aby investovali do obnovy infrastuktury a adaptacie, tak spravia, ine to schytaju. Problemom nie je, ze by neboli riesenia, problemom je ich efektivna implemetacia na urovni politik a investicie.

00000101000635290006388308241309082416900824172908241864

tak určité, s tým môžem len súhlasiť. otázka len je, že ten ekonomický systém ako je nastavený, či je možné ho meniť, osekávať potreby a produkciu, lebo to musí byť dosť výraznou súčasťou. majorita je nastavená na konzum a nadprodukciu a ten systém na tom stojí. (a stojí na tom vo veľkej miere aj celý tzv tretí svet). čiže niektoré rozvinuté krajiny to dajú a všetci ostatní sú celkom v riti mi z toho vychádza.

Vždy som si myslela, že vzdelávanie ľudí je gro, ale už si nie som celkom istá. U nás vo firme mám jednu z tých vyšších pozícií, ale mám najstaršie auto, oblečenie kupujem v sekáči, sú veci, ktoré nekupujem principiálne z ekologických alebo morálnych dôvodov, atď atď a sekretárka má len pod stolom päť párov lodičiek na prezutie (zjednodušený obraz jej životného štýlu),...nevedia z toho vykročiť, ten ich zvnútornený spoločenský tlak na rôzne statusové znaky, lifestyle a outfit a všetky ostatné hovadiny je mrte silný.

takisto otázka je, "čím sa budeme živiť", námatkovo sme v tej našej rodinnej debate vymenovávali kamošov aké majú joby a všetky sú vo svete, ktorý fakt fičí len k ecocide, úplne zbytočné resp ekologicky neúnosné...
toto nie je moc koncepčný post, ale to je tým, že napriek tomu, že sa takýmto veciam už celkom dlho venujem a aspoň v osobnom živote riešim, tak trochu "neviem kam z konopí"

sme sprostí a stále sa ukľudňujeme že však ok. napr. robím okrem iného vo vodárňach a to je furt že slovensko má veľa vody a teda sme "za vodou". hovno hovno. sami si tú vodu dojebávame lebo priemerný slovák (šetrí to se ví) má deravú žumpu or rovno trativod do potoka, povedomie o tom čo je dobré na ekologických čistiacich prostriedkoch je nula (vrátane povedomia samotných vodárov), o tom, že sú už celé dediny, kde majú problém s vodou (vrátane tej, kde bývam ja:) o tom skoro nikto nevie.... a to hovorím iba o veciach ktoré sa dotýkajú života jednotlivcov a neriešim malé vodné elektrárne napr a iné chuťovečky... chjo :(

idem synovi umyť zuby radšej kým teče

0000010100063529000638830824130908241690082417290824186408241884

000001010006352900063883082413090824169008241729082418640824188408241887

Aký máte problém s vodou na kopaniciach? Nejaký novodobý?

0000010100063529000638830824130908241690082417290824186408241883

Neprídem asi s veľmi sofistikovaným názorom, ale povedzme, že ak si ak vezmeš, ktorý sektor produkuje najviac CO2, tak to je výroba energie a transport (2/3), čo sú oblasti, ktoré zároveň podliehajú najväčšej regulácii a je v nich možné teoreticky celkom efektívne zavádzať progresívne policies. Teoreticky. Čo ale v zásade nie je málo.

Na tomto mieste ale bude zaujímavé sledovať to, ako rastie preferencia k autoritatívnejším reprezentáciám (aj v EU) a následne ich schopnosťou efektívne tieto policies zavádzať. Čím autoritatívnejší režim, tým menšia transparentnosť, tým väčšia korupcia, plytvanie a neodborné rozhodovanie. Najprogresívnejšie krajiny v environmentálnej politike sú zároveň demokracie v tej najlepšej možnej podobe, čo poznáme a vice versa. Ale zdá sa, že ľudia v neistých časoch volia niečo iné. A neisté časy prichádzajú.

Rozprávala som sa pár dní dozadu s kamarátkou zo Stavropolu/a (?), čo je o niečo menšie mesto ako Bratislava, o separovaní odpadu v ich meste a že no chance. Že náklady na vybudovanie infraštruktúry sú proste tak nákladné, že to teda určite nie je na programe dňa. Zo mňa úplne mimovoľne skoro vypadlo.. a že eurofondy? Som sa ale skoro zbadala, ehm. :)

Otázka životného štýlu, resp. konkrétne spotreba produktov je síce častá téma a často primárna ak sa o týchto veciach hovorí, ale neviem, či toto je to najaktútnejšie. Jasné, že to je problém z mnohých hľadísk - biodiverzita, odpady, etika, etc. Ale ak si to prioritizujeme, ak to je imho až nejaký terciárny problém.

Čo sa vody týka, naneštastie veľmi dobre viem, ako to u nás funguje, ako veľmi nepripravení ideme byť a aké milióny sa idú prešustrovať na aké projekty.

000001010006352900063883082413090824169008241729082418640824188308241890

00000101000635290006388308241309082416900824172908241864082418830824189008241976

Kľudne pochybuj, ja netvrdím, že mám pravdu, ale ak pristupuješ k tak komplexnému problému musíš si podľa mňa stanoviť priority a pravdou je, že emisie sú globálne väčší prúser ako iné. Ekosystémy majú obrovskú schopnosť regenerácie, čo sa týka hynutia druhov - 99% na zemi už vyhynulo, povedzme, že biodiverzita je prínosná aj z praktického hľadiska, ale v tom je len proste kus sentimentu z našej strany. Inak to štve aj mňa, čo by nie.

Zmeniť systém treba, ale stále - odkiaľ? Sociálnym inžinierstvom? Technológiami a ako? Naraz, postupne, nasilu, na dobré slovo? Neviem, ale mňa len o tom nebaví uvažovať takto, lebo mi to príde jalové proste.

Inak ja vám to obom beriem a súhlasím, len z toho nevidím iné východisko

e: Tvoje pocity celkom sedia na realitu http://www.iucnredlist.org/ a https://www.facebook.com/ziverieky/posts/1662506230729345

0000010100063529000638830824130908241690082417290824186408241883082418900824197608242013

000001010006352900063883082413090824169008241729082418640824188308241890082419760824201308242097

Ja inak s tebou suhlasim, ved preco nie, vsetko j treba riesit. Ale aj tak si myslim, ze sa tu neprieme o nejakej zasadnej pointe. Pointa, resp.hlavny problem nie je to, ze by neboli plany a strategie, problem je ich fungovanie. Ved sam vies z temy MLB. A si zober ,ze to je len blby magistrat, relativne bohateho mesta s relativne fungujucou demokraciou.

00000101000635290006388308241309082416900824172908241864082418830824189008241976082420130824209708242113

0000010100063529000638830824130908241690082417290824186408241883082418900824197608242013082420970824211308250724

súhlas
ja k tomu len dodám
že mne pri tom celom boji chýba úplne zásadne zmena postoja
podľa mňa systém založený na neustálej spotrebe nemôže byť z princípu ecofriendly

000001010006352900063883082413090824169008241729082418640824188308241890082419760824201308242097082421130825072408250817

0000010100063529000638830824130908241690082417290824186408241883082418900824197608242013082420970824211308242133

Študujem na katedre krajinnej ekológie, tak by asi bolo divné, kebyže tomu neprikladám dôležitosť. Skôr to len beriem ako takú samozrejmosť, že to už ani neproblematizujem.

Naneštastie ale tie predikcie dopadov zmeny klímy na krajinu sú také, že ak proste s tými emisiami nezačneme niečo urýchlene robiť, tak už ani tej krajine nebude pomoci.

A imho v Európe štastie mať nebudeme, ak berieš do úvahy aj sociálny kontext - vidíme to už teraz. Netreba veľa a budeme tu ako na Kaukaze, kde sa ti ako aktivistovi proste stane, že zmizneš.

Ja som inak dosť pesimista

e: Na Coursera sú btw akurát dva kurzy k téme https://www.coursera.org/learn/greening-the-economy/home/welcome a https://www.coursera.org/learn/climate-change-mitigation/home/welcome

000001010006352900063883082413090824169008241729082418640824188308241890082419760824201308242059

Aby sme sa rozumeli - to, že poukazujem na problém emisií ako prioritný, neznamená, že ignorujem problémy v krajine, ktoré spomínaš :)

A ak by som sa mala vrátiť teda k tej pôvodnej otázke, čo s tým, len píšem, že pre mňa osobne, netreba nad problémom uvažovať až takto globálne, ale treba to prioritizovať. Problém je všetko, ale niečo je väčší, niečo menší. Menší neznamená ignorovateľný.

00000101000635290006388308241309082416900824172908241864082418830824189008241895

noo, rano pisem mail synovej ucitelke (enviro poradkyni pre skolu ci co to je za funkcia) ze nech deckam pustia lea, a na okno mi presne v tej chvili tuka ale ze nadherny bazant, budem to brat ako znamenie osudu, lea do vsetkych slovenskych skol :)))

ucite to neni len o co2. mozno ze niektori ma budu za to kamenovat, ale take gmo engineering je tiez brutalny zasah do prirody, (do akej miery nezvratny radsej ani nechcime vediet), ale moc cool to asi nie je, ked si clovek pozrie zopar dokumentov. napriklad sa momentalne v suvislosti s monsantom deje aj toto http://www.monsanto-tribunal.org/ (ak je to cele take cool tak preco monsanto ako tazneho kona celeho tohto biznisu riesia kvoli zlocinom proti ludskosti, ze ano...)

no dobre. koncim. idem do vodarni vysvetlovat ludom ze derava zumpa je pitchovina :)

0000010100063529000638830824130908241690082417290824186408241883082418900824189508242139

co je to 'lea'?
edit: aha, Leonardo DiCaprio

0000010100063529000638830824130908241353

prave dnes som na to nejakou nahodou natrafil a pozeral ^_^

000001010006352900063883082413090824135308241354

dobre to je celkom

00000101000635290006388308241309082413530824135408241356

hej, CELKOM
ma to nejake silnejsie momenty ale asi sa moc spoliehali na to, ze ked tam bude Leo pichnuty tak to bude stacit

0000010100063529000638830824130908241353082413540824135608241358

snad sme uz zachraneni

000001010006352900063883082413090824135308241354082413560824135808241361

isto :(