cwbe coordinatez:
4684483
1495370
64432
8162809

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::21
total children::4
6 ❤️


show[ 2 | 3] flat


Investícia do budúcnosti Európy

Patrí islam do Európy? Konfrontácia s moslimským učencom Ibn Rušdom je jednou z odpovedí na túto otázku.

Otázka, či islam patrí do Európy, resp. či je súčasťou jej kultúry, je vo verejnom diskurze veľmi polemická, argumentuje sa však pri nej veľmi pestro. Samotnú otázku považujem za legitímnu, nezávisle od toho, nakoľko je pre súčasné politické debaty spoločensky relevantná. Každá odpoveď totiž prinajmenšom predstavuje konfrontáciu s kultúrnymi dejinami Európy ako formou prejavu a zároveň nositeľom spoločnej kultúrnej identity. Je zrejmé, že v európskom kontexte populistické resp. dogmaticky pravicové diskurzy propagujú nútene homogenizujúci a identitu upevňujúci obraz o európskych dejinách. Táto redukcia je pri vedeckom náhľade len želaním, ktorá si buď dáva za úlohu vedome klamať, alebo ukazuje intelektuálnu naivitu. Je potrebné skúmať myšlienky, ktoré sú nedeliteľnou súčasťou kultúrnej identity aj v súčasnosti.

Jedna filozofická tradícia

V súvislosti s týmto zastávam tézu, že islam významne prispel do duchovných dejín Európy, že kultúrne dejiny Európy z tejto perspektívy boli heterogénne, a že dané redukcie vnucujúce homogenitu v kultúrnej identite sú nesprávne, respektíve lživé.
Konkrétnym príkladom je jeden špecifický filozofický a teologický fenomén, ktorý vniesol od scholastiky do raného novoveku živú intelektuálnu dynamiku. Tento fenomén je v európskych dejinách známy ako "averroizmus", predstavujúc recepciu filozofických a teologických prác a učenia moslimského učenca Ibn Rušda (lat. Averroes, 1126-1198).
Francúzsky historik a religionista Ernest Renan (1823-1892) to popisuje vo svojej knihe Averroès et l’Averroïsme z roku 1852 následovne: už od 13.storočia bola v Európe, predovšetkým vo Francúzsku a Taliansku, až do 17.storočia nepretržitá tradícia, ktorú by sme mohli nazvať averroizmom, keďže jej základné podnety obdržala od arabského komentátora Aristotela Averroa/Ibn Rušda.

Učenie Averroa o dvojakej pravde

Hlavnými strediskami tejto filozofickej tradície boli univerzity v Paríži a Padove. Tento averroizmus je príťažlivý tendenciou prízvukovať hlavné problémy a napätia medzi filozofiou a teológiou, bez premlčovania kritickej skepsy proti náboženskej pravde, resp. dogmám. Treba ho chápať ako predstupeň neskoršieho libertinizmu, voľnomyšlienkárstva.
Predovšetkým averroistická náuka o dvojitej pravde ponúka podľa mňa teoretickú základňu autonómie vedeckého poznania konceptuálnym rozdelením medzi náboženstvom a vedou, resp. filozofiou.
Vplyv tejto náuky môžeme pozorovať ako nepretržitý až do renesancie a ďalej. Je totiž jasné, "že spor o náuku o dvojakej pravde nebol len aférou 13., 14. a 15.storočia, ale že tiež protestantská dogma o polárnom protiklade zákona a evanjelia je spojená s podstatou tejto náuky." Tak ju popísal roku 1994 nemecký historik filozofie Friedrich Niewöhner (1941-2005) v jednom článku.
Táto náuka neučí nevyhnutne tajnú pochybnosť voči viere (aj keď to tak v niektorých prípadoch mohlo byť), ale skôr ideálu filozofickej a prírodovednej slobody. V tomto zmysle jej následníci vydláždili cestu, po ktorej sa vydali neskorší racionalistickí a voľnomyšlienkárski filozofi, ako spomína americký historik humanizmu Paul Oskar Kristeller (1905-1999).
Konfrontoval sa problém kolízie náboženstva s výsledkami demonštratívnej vedy v prípadoch, keď sa obe vyjadrovali k jednej skutočnosti rozdielnym spôsobom. Ako východisko z tejto ťažkej situácie, snažiac sa o prekonanie protirečení náboženských a filozofických textov, ponúkol Averroes alegorickú interpretáciu. Ňou sa mali tieto protiklady medzi vonkajším znením a vnútorným, skrytým zmyslom vyrovnať. Nutným predpokladom pre úspešnú alegorickú interpretáciu bola filozofická metóda, ktorú však len filozofi boli schopní urobiť. Pri dvoch protikladných výrokoch je totiž filozof ten, kto je schopný rozhodnúť o tom, čo je vnútorným významom, a teda pravdou.
Šlo teda o určitú formu hermeneutiky, čo Averroes ponúkal, používajúc zákony logiky ako prostriedok na prácu s textom. Išlo o hermeneutiku, predpokladajúcu pluralitu chápania a interpretácie textu, ktorá však musela byť logickou, a teda racionálnou. Tu je jednoznačné, že racionalita bola tým zjednocujúcim a určujúcim.

Kresťanský a židovský averroizmus

Z hľadiska odporcov bolo podprahové nebezpečenstvo, ktoré pre monopol na pravdu predstavovala takáto téza, len ťažko dokázateľné. Parížsky biskup Etienne Tempier vo svojom odsúdení averroistov z roku 1277 spomína "chybu č.145": "Neexistuje otázka pre rozum, ktorú by filozof nemohol riešiť a rozhodnúť, lebo podstata dôkazu vychádza z vecí, a filozofia je pozorovaním všetkých vecí. Toto je názor Averroa o úlohách filozofa."
Recepcia náuky Ibn Rušda/Averroa resp. fenomén židovského averroizmu môžeme pozorovať tiež v európskom židovstve do raného obdobia renesancie v 16.storočí. Židovský filozof náboženstva Elia Delmedigo (1460-1497) preložil počas svojho pobytu v Padove a Florencii Averroove texty do hebrejčiny a latinčiny, neskôr na Kréte spísal stať Behinat ha-Dat ("Skúška náboženstva"). V tomto hebrejskom filozofickom spise sa Delmedigo tiež pripája k Averroovej tradícii.
Elia Delmedigo zastával tézu o dvojakej pravde, tak ako bola prijímaná aj u latinských kresťanských averroistov svojho času, rozlišujúc medzi pravdami rozumu a zjavenia. Kritizuje filozofov, ktorí sa snažia zmiešať učenia filozofie a náboženstva. Je neúprosný voči stredovekým židovským filozofom, ktorí sa snažia židovstvo a filozofiu harmonizovať a spraviť z nich jednu zmes.

Úloha islamských intelektuálov

Príklad averroizmu ukazuje, ako prínosná mohla byť islamská filozofia pre vývoj európskych dejín myšlienok. Takto sa islam aktívne a podporujúco spolupodieľal na budovaní kultúrnej identity Európy.
Popritom je zarážajúce, ako sa v modernom období redukuje prítomnosť moslimov v Európe na spoločenský a hospodársky jav. Aktívny prínos európskych moslimov do duchovnej, kultúrnej sféry akoby chýbal.
Oveľa častejšie sa spája prítomnosť moslimov resp. islamu v Európe s krízami a konfliktami. Táto situácia vo verejnej mienke len malej sčasti vychádza z islamofóbneho správania niektorých kruhov pluralitnej verejnosti. Podľa mňa ide skôr o štrukturálny problém vychádzajúci z postoja islamu k moderne. Či islam bude v Európe konštruktívnym alebo deštruktívnym faktorom je otvorenou otázkou, pričom zodpovednosť za ňu nesú tak moslimi, ako aj ne-moslimi žijúci v Európe.
Podľa mňa je rozhodujúce, ak bude všeobecne rozšírené chápanie islamu je s modernou koherentné. Rozvíjať takéto chápanie islamu je naliehavou úlohou pre moslimských intelektuálov v Európe, pre ktorú treba vytvoriť vhodný priestor a podmienky.
Dôležitým krokom je tiež etablovanie islamskej teológie na štátnych univerzitách a vysokých školách v niektorých európskych krajinách, ako Rakúsko a Nemecko. Takéto kroky treba podporovať a rozširovať ako investície do európskej budúcnosti.

zdroj - http://www.furche.at/system/showthread.php?t=72288

Jameleddine ben Abdeljelil, rodený v Tunisku, roku 2004 získal doktorát vo filozofii vo Viedni prácou o židovskom averroizme; v súčasnosti profesor islamskej teológie v Ludwigsburgu



0468448301495370000644320816280908163928
aufhebung
 aufhebung      08.06.2016 - 22:30:32 , level: 1, UP   NEW
akurat citam
https://lareviewofbooks.org/article/islam-hasnt-had-friedrich-schleiermacher/

In the case of The Who & The What, the construction of the prophet as a literary figure was the big question. Islam hasn’t had our Friedrich Schleiermacher. We haven’t had a prominent Muslim voice from inside the community come along and say, “Let’s approach this scripture as literature, let’s approach it as mythological trope. Let’s use literary analysis to understand what it is.” Islam always has to be defended as some unique utterance in the history of the world, which impedes our understanding of it.

0468448301495370000644320816280908163196
imnot
 imnot      07.06.2016 - 20:02:58 , level: 1, UP   NEW
zaujimavy ten nazor, ze Islam nie je kompatibilny s modernizmom.

Ja som zasa cital, ISIS ako dosledok modernizmu v kontexte islamskej kultury:

"They too are afflicted with what Nietzsche described as “the historical disease.” Lost in the modern world, deprived of any sense of self and power, they see a path to power and pursue it with the insane doggedness of their fear, for anyone who pursues what is in fact already dead and gone, and with such fanatical ardor, has mistaken the form of history for its substance, and abuses what they should be using to come to terms with the terrible and solemn responsibilities that come with being modern. Tragically, for us and for them, they value the study of the past so much they have degraded human life to the point where it has no meaning at all compared to their particular interpretation."
http://www.wrath-bearingtree.com/2015/03/the-implacable-modernism-of-isis/

046844830149537000064432081628090816319608163231
aufhebung
 aufhebung      07.06.2016 - 21:00:40 , level: 2, UP   NEW
isis neni islam ze jo
plus
isis je totalitne hnutie a islam pouziva ako ideologicku naplast na svoje sirenie

04684483014953700006443208162809081631960816323108163246
imnot
 imnot      07.06.2016 - 21:43:37 , level: 3, UP   NEW
Hej ja som si potom uvedomil, ze som blbo tu myslienku naformuloval

Len mi pride zaujimave ze by islam nemal byt kompatibilny s modernou respnikdy som sa nad tym z toho pohladu nezamyslal a ptm je tu ten druhy bod, ze by v kontexte moderny tykajuc sa islamskej kultury bolo vlastne akymsi jednym z moznych "vyusteni" ISIS? Kedze je to hnutie silne zdoraznujuce (navonok) reakcionaritu je zaujimavym odhalenim, ako velmi je na modernom svete zavisle. Teda ze to nie je popretie, ako sa prezentuje.

0468448301495370000644320816280908163196081632310816324608163252
aufhebung
 aufhebung      07.06.2016 - 21:55:22 , level: 4, UP   NEW
su az prilis podobni hitlerovi

maju aj strukturu moci zalozenu na tajnych sluzbach a "vodcovi"

tym ze je islam taky rozdrobeny tak asi nepocut moc na zapade o jeho vztahu k moderne a ludia maju skor presvedcenie ze je zaostaly nieco ako krestanstvo pred 400 rokmi
a media vzdy informuju o poruseniach ludskych prav ktore si tu slabsi vydobili v 20 storoci prevazne

046844830149537000064432081628090816319608163231081632460816325208163259
imnot
 imnot      07.06.2016 - 22:02:38 , level: 5, UP   NEW
ano to ma tiez napadlo, hitler, nasi nazis etc. ale predsalen ISIS je novinkou. Symboliku pouziva omnoho viac v abstraktnom zmysle a namiesto apelu na obsolentne muh white race hodnoty posuva level k praci s kapitalistickymi/post-modern fenomenmi.

Myslim si, ze ISIS stoji za poriadnu filozoficku, kulturologicku ci sociologicku analyzu lebo mam taky pocit, ze nam tu v dohladnom case zacnu vznikat podobne svojim sposobom revolucne hnutia (ci uz viac alebo menej alebo vobec krvave).

0468448301495370000644320816280908163142
aufhebung
 aufhebung      07.06.2016 - 18:02:34 , level: 1, UP   NEW
ako je mozne ze niekto ako averroes vobec existoval? co v moslimskej kulture v tom case umoznilo ze bola "progresivnejsia" ako krestanska? da sa povedat ze zachranil anticku kulturu pre zapad?

dnes je predsalen nabozenstvo a zapadna kultura v inom postaveni ako ked bola zapadna kultura v podstate rozvinutie krestanstva

potrebuju teda univerzity vyucovat teologiu? nie je to reakcionarsky postoj?
ci je to jediny sposob ako sa oslobodit z dogiem cez nejaku teologiu spekulativnu ako to bolo na zapade? nie je naivna sa domnievat ze sa v islamskej kulture ma odohrat to co sa odohralo v krestanskej - zrod modernej vedy?

musia prist islamski intelektuali z nabozenskej obce ktori obratia svojich na reformaciu?

046844830149537000064432081628090816314208163191
al-caid
 al-caid      07.06.2016 - 19:50:55 , level: 2, UP   NEW
ako je mozne, ze existoval Descartes ci Spinoza? ich myslienky boli potlacovane, ich krajiny boli vedene konzervativnymi militantnymi rezimami, aj medzi svojimi boli povazovani za odpad; teraz sa k nim hejeuropaci hlasia, ale nasi predkovia ich knihy spalovali - tak ako aj Ibn Rusdove

napokon, Ibn Rusd tiez zil v Europe

04684483014953700006443208162809081631420816319108163232
aufhebung
 aufhebung      07.06.2016 - 21:01:12 , level: 3, UP   NEW
a co tie ostatne otazky tie su zaujimavejsie pre mna:)

0468448301495370000644320816280908163142081631910816323208163233
al-caid
 al-caid      07.06.2016 - 21:07:23 , level: 4, UP   NEW
podla mna si si odpovedal na ne sam, prave teologia bola o tom, ktore dogmy su ok a ktore nie, riesila kriteria pravdy a napokon logiku a dokazovanie

vyvoj v islame a krestanstve -zapadnom - je v tomto ohlade velmi podobny, len teda v moslimskom bolo viac skepse; krestania skeptikov hned anatemizovali, preto sme sa stali takymi "sekularnymi"

046844830149537000064432081628090816314208163191081632320816323308163244
aufhebung
 aufhebung      07.06.2016 - 21:32:01 , level: 5, UP   NEW
zapad je zalozeny viac na viere preto vznikla veda?:)

04684483014953700006443208162809081631420816319108163232081632330816324408163258
al-caid
 al-caid      07.06.2016 - 22:02:21 (modif: 07.06.2016 - 22:30:27), level: 6, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
podla Foucaulta dokonca rovno kvoli inkvizicii...

prihadzujem este zdroj - http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1620235

0468448301495370000644320816280908163142081631910816323208163233081632440816325808163262
aufhebung
 aufhebung      07.06.2016 - 22:11:55 , level: 7, UP   NEW
hh to je dost kontraintuitivne
toto nevysvetlis sulikovi

0468448301495370000644320816280908163137
techko
 techko      07.06.2016 - 17:59:34 , level: 1, UP   NEW
skor je na mieste otazka ci patri do DNESNEJ sekularnej europy nabozenstvo ktore je v rozpore s aktualnymi zvykmi a stavom spolocnosti.

v historii urcite najdeme mnoho podivnych kultov ktore mali vplyv na europsku kulturu a vdaka bohu su uz minulostou.

islamskej izolacii europy od 7-8 storocia mozme dakovat za vela zleho aj dobreho(skor zleho, kedze spolupraca zvykne byt prinosnejsia pre obe strany, ale bez nich by asi kolumbus neobjavil ameriku)

nabozenstvo je v europe specialne po 2 sv. vojne vec skor sukromna, otazka je ci stojime o populaciu ktora pochadza z oblasti kde to je vec verejna a logicky bude nasledovat konflikt medzi tymito 2ma postojmi...

046844830149537000064432081628090816313708163195
al-caid
 al-caid      07.06.2016 - 20:02:44 [1K] , level: 2, UP   NEW
nesuhlasim, ze nabozenstvo je vec sukromna; sukromna je viera, no ak ma vela ludi pocit, ze zdielaju rovnake idealy, preco by to nemohli vyjadrit? na tom sa zhoduju predsa aj libertariani s extremnou pravicou

podivnym kultom je aj stat a myty o autochtonnej narodnosti

04684483014953700006443208162809081631370816319508163718
techko
 techko      08.06.2016 - 15:52:07 , level: 3, UP   NEW
v europe je dost vyrazne vec sukromna, zalezi asi od konkretneho statu ako velmi.
podla mna to je jediny sposob ako sa da s nabozenstvami fungovat a vychadzat v modernej sekularnej spolocnosti, hned ako sa z nabozenstva stane vyrazna politicka sila ktora si vynucuje svoje idealy, tak je zle, velmi zle.

islam je dost tazke kritizovat, kedze nie je uplne nebezne vydat fatwu ktora kritikom naordinuje smrt a aktivny blb sa v nevzdelanej muslimskej populacii lahko najde.

dufam, ze bude dost ludi pri zmysloch aj s gulami ktori do toho pojdu aj napriek riziku.

"I am absolutely convinced that the main source of hatred in the world is religion... and I think it should be treated with ridicule, hatred, and contempt... and I claim that right." Christopher Hitchens

0468448301495370000644320816280908163137081631950816371808164005
al-caid
 al-caid      09.06.2016 - 06:44:59 , level: 4, UP   NEW
kde v Europe? snad okrem Francuzska a Finska mas vsade monarchov na cele narodnych cirkvi, v katolickejsich krajinach strany typu CDU alebo ludakov, v pravoslavnych zas narodne cirkvi; ta nenavist je casto nenavistou k nabozenstvu toho druheho - jeho kult ukazuje, ze nepatri k "nam", drazdi kmenovy pud

046844830149537000064432081628090816313708163195081637180816400508164977
techko
 techko      10.06.2016 - 12:48:55 , level: 5, UP   NEW
ja pevne dufam, ze monarchovia v dnesnej europe nemaju vacsiu ako reprezentativnu ulohu,
SDKU mala tiez nabozenstvo v nazve a ked KDH tlacilo do zmluvy s vatikanom tak radsej nechali padnut vladu...je to dost relativne, moj point bol v tom, ze tu ten vyznam nabozenstva opada(chvalabohu;))

"ta nenavist je casto nenavistou k nabozenstvu toho druheho - jeho kult ukazuje, ze nepatri k "nam", drazdi kmenovy pud"

ano, presne a ak sa chceme spravat k sebe slusne na tejto globalnej planete kde mozme byt jeden kmen, tak je na case opustit tie nastroje z minulosti ktore nam v tom brania

04684483014953700006443208162809081631370816319508163718081640050816497708165072
al-caid
 al-caid      10.06.2016 - 14:42:23 , level: 6, UP   NEW
tie nastroje maju aj inu funkciu, mozno niekde nasilie vzbudzuju, inde mu vsak brania; ucenia typu "ak ta zvadza ruka na hriech, odtni ju" berie vacsina vzdy nastastie len figurativne

0468448301495370000644320816280908163137081631950816371808164005081649770816507208168806
techko
 techko      16.06.2016 - 17:23:48 , level: 7, UP   NEW
skor som to myslel ako nastroj na definiciu kmena(religion as intergroup adaptation) a z toho vyplyvajucu animozitu voci inym.

a mozno by stacilo pouzit hlavu a neopierat svoje spravanie o tisic rokov stare texty dost casto tvorene primarne na manipulaciu mas.jedine co z toho ciha je viac utrpenia pre vsetkych.

046844830149537000064432081628090816313708163195081637180816400508164977081650720816880608168820
al-caid
 al-caid      16.06.2016 - 17:52:29 , level: 8, UP   NEW
mozno; francuzski revolucionari sa trebars pokusili nabozenstvo nahradit nacionalizmom, potom par vojen viedli v mene "pokroku"

mozes si povedat "nie", ale masa ako celok je vzdy manipulovatelna