Re[3]: ako odstrániť motorky a štvorkolky z vašich obľúbených lesov.. :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: ako odstrániť motorky a štvorkolky z vašich obľúbených lesov..
template:	4
parent:	Re[2]: ako odstrániť motorky a štvorkolky z vašich obľúbených lesov..
owner:	eDiZzON
viewed by:
created:	02.07.2015 - 19:26:33

cwbe coordinatez:
101
63535
21
7950422
7951174
7951618
7951636

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

ja osobne som proti jazdeniu po lesoch a bol by som najradsej keby sa nejazdilo. ovsem nemyslim si ze by to mal byt crime. cely tento system je len o pridavani put na ruky a nohy. kazdy rok si coraz viac nechavame obmedzovat slobodu a to mi neskutocne smrdi.

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607952313

problem je, ze svet je plny ludi ktori maju zaujem presadzovat vlastne potreby a chtice aj na ukor ostatnych. Kym nebude urcene ze, za urcitou hranicou je crime, tak tam ludia budu robit zle. Navyse urcite percento z nich robi veci aj napriek tomu, ze je to crime - absolutna arogancia.

Primarne je pre mna nepochopitelne preco by mal niekto jazdit po lukach a lesoch z dovodu lebo medved.

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607952312

ani ja nie som za udavanie na policiu. a myslim si, ze vsetci rozumni ludia to tak maju.
ked problem dospeje tam, ze to udavanie sa zda byt ako jedine vychodisko, tak je to asi mrte pruser.
namiesto flejmu by bolo mozno zaujimavejsie zistit, co vsetko proti motorkarom ochranari skusili pred tym, nez sa rozhodli pre udavacstvo. mozno by bol nejaky brainstorming a dospeli by sme k nejakemu alternativnemu rieseniu.

000001010006353500000021079504220795117407951618079516360795231207952321

latentny snitch

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079523120795232107952332

ako som povedal, som proti. ked sa niekto k tomu uchyli, asi je to s tou situaciou fakt v pici, co stale neodobruje udavanie. ale keby clovek namiesto picovania radsej zistil, co vsetko pre to ochranari urobili, nez zacali nabadat na udavanie, tak mozno by to bolo konstruktivnejsie nez "muh snitchiz".

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607952312079523210795233207952342

nemas ty nahodou trosicku dvojity moralny meter?
udavas aj ludi ktori byvakuju a varia si cajicky v chko?

000001010006353500000021079504220795117407951618079516360795231207952321079523320795234207952711

takto som sa na to nikdy nepozeral.

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607951834

aj ja si myslím, že trestný čin je na toto dosť tvrdá kategória.
preto, keď som začínala toto riešiť a bola som na zraze turistov, ktorý boli v rezervácii v lese a mali tam dve autá - preto som najprv vedúceho trikrát upozornila, aby tie autá odparkoval inde, pretože trestný čin atď.
skončilo to tak, že jeden chlap na mňa kričal, druhý ma držal pod krk za bundu a vyhrážal sa mi a tretí si ma potom našiel v lese a mal reči o tom, že mám šťastie, že som žena, inak..
takýmto ľuďom s radosťou skomplikujem život, aby si podobnú vec nabudúce rozmysleli. Nebudem drtiť 15 ročného dedinského chlapca na jáve, ktorý je posratý už len z toho, že mu poviem nono alebo že ho ide preveriť polícia. Taký oľutuje a na motorke najbližších desať rokov do lesa nepáchne. Tiež sa stalo.

Mojím cieľom je prevencia. A niekomu treba na to, aby pochopil, aby dostal riadnu pokutu alebo mu hrozila basa.

000001010006353500000021079504220795117407951618079516360795183407952060

Podla mna to bude mat najvacsi dopad na to 15 rocne decko na jave 05 ... nic v zlom ale precitaj si tu komentare ludi. Co je vlastne les? Kazdy vravi ze v lese nemaju co robit ... co je les? Su to stromy? Zeleny pas travy?

Preco sa nebavite o tom ze motorka musi byt za znackou chranena krajinna oblast? Ze vjazdy kam je zakaz maju byt oznacene. Lebo tu je kopec polnych ciest 2 triedy kam kludne auta a motorky mozu ist. A to ze su tam stromy a trava nic neznamena. Su tu rybari, vodaci a podobne ktori jazdia k povodiam a tie cesty a odbocky pri riekach su tolerovane lebo niesme fasisti vsak?

Jasne ked sa vyskriabe na pajstun kore na hrad je to jasne. Ale ked niekto mudruje v lese napriklad nad borinkou ze pocuje motorky tak je to na smiech lebo ak ta motorka jazdi kludne po sukromnej luke pod lesom cez nejake pasienky a podobne tak to nieje v zasade ziaden problem. Totiz nerobi mnoho krat ani taky hluk ako bezny cirkular ktory v tej dedine pouziva kazdy lebo tam nemaju plyn :). Ale v lese ju pocujes ... ach!

Napriklad ja som na pajstune za celu eru co tam chodim sice motorky pocul. Ale na vlastne oci som videl len tusim auto lesnej straze alebo ochranarov to bolo. Ze chlapik vyliezol doslova k skale pod hrad na pajere. A vystupil so svojim malym synackom ze mu ide poukazovat hrad ... sa im nechcelo slapat hore a vjazd do lesa maju povoleny tak mozes fotit hm? :)

Ja si myslim ze ked hentaku staznost ako sa tu doporucuje ide niekto podavat ... mal by v zasade vediet v akej oblasti je ... ake zakazy sa tam na co vztahuju, ci nieje nahodou v nejakej nabehovej zone pri obci kde este z daleka CHKO nieje ... atd.

Lebo ked sa ludia zacnu hufne stazovat urady a stat na to zareaguju nejakym nezmyselnym zvysenim pokut. Spravia raziu na toho 15 rocneho na tej jave 05 ... a akurat tu bude zas o kusok dusnejsie ako pise ... okovy na ruky a nohy.

If it don't make dollars it don't make sense ...

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079518340795206007952433

Ešte raz - cieľom je prevencia.
Celé to má hlbšie pozadie súvisiace s kradnutím dreva, pytliactvom a pod.
Chlapci na jávach sa to naučia na pokaraniach a zlodejov dreva a najväčších miestnych pytliakov dostaneme do basy.

Existuje nefunkčný zákon? Zrušme ho. Alebo ho sfunkčnime.

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079518340795206007952085

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607951834079520600795208507952121

no to dufam
ale uprimne, niekedy mam u druzinarov pochybnosti.

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607951834079520600795208507952101

Nie vsetky vstupy do lesa su oznacene. napr ked zo zahorskej vojdes do "lesa" to znamena ze si na "lesnej" ceste okolo teba stromy ... ides kludne proti tebe motorka ... ale nevies ci prechadzas cez CHKO alebo si este na nejakom povodne pasienku alebo poli s naletovym porastom. Pozri sa na polia okolo krematoria ako zarastli stromami. Je to v podstate les ... pritom ak by to tam rozorali stvorkolky na minder nikto okrem majitela by nemohol ani ceknut.

NAd mariankov je to podobne ... v lese je mnoho chat kde chatari spravuju aj kusok okolo chaty. Ked idem do lozorna po cyklotrase ta sa pri priehrade spaja s normalnou komunikaciou. Hlboko v lese okolo tej cyklotrasy su chatky a do nich jazdia ludia na motorkach aj autach ...

Tak ako to tam je? Je to les? Mas ich fotit a podozrievat? Alebo je to uz komunikacia a kludne tam mozu jazdit?

Proste pokial si niesi naozaj isty teda nevidel si jasne znacku ... tak je podavanie hentakych papierov a staznosti kontraproduktivne.

Hlavne okolo BA co mam na biku najazdene tak to je galimatias. A ochranari by podla mna hlavne mali lobovat za to aby na tych vjazdoch do lesa boli tam kde maju byt ... zakazove znacky. To by kopec ludi odradilo. A jazdili by povedzme po tych poliach, opustenych vinohradoch a podobne co su na okoli. Co koniec koncov tu okolo mna dost ludia aj robi.

If it don't make dollars it don't make sense ...

000001010006353500000021079504220795117407951618079516360795183407952060079520850795210107952113

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079518340795206007952085079521010795211307953478

K tym strhanym znackam. Vcera som sa vracal z makity peso. A tam teda pekne dlho nikto znacku nestrhol. Znacka chranena prirodna oblast tam bola evidentne este od komancov. Cela hrdzava. Spravcovi ani ochranarom nevadilo ze su na nej znaky este predoslej republiky.

Paradoxne na makite sme stretli priamo na vrchole ceskeho motorkara na stvorkolke.

Potom este jedneho slovaka ... ale ten siel dole v doline medzi chatami po polnej ceste. Na takej terennej motorke. Viezol kanister s naftou pre zetor co tam na luke zbieral seno.

Vtedy mi doplo tie suvyslosti. Napr v hentej oblasti ak by henti ludia neboli by tam vykosene luky po ktorych vies prejst. Turisticke chodniky by neexistovali. Lebo hlboko v lese aj boli zarastene a zjavne ten kraj nikoho az tak nezaujima.

Tak v tomto kontexte ten obcasny motorkar aspon z casu na cas tie chodniky prebehne a nezarastu.

Inak tie casty po lukach a v dolinach tam udrzuju len ti co zvazaju drevo, pasu tam ovce, kosia seno, a maju tam chaty.

Ak by ich nebolo ziaden stat ani ochranari by sa do hentej prdele chodniky udrzovat nedrali podla mna. A turisti by sa tam nemali ako rekreovat lebo by to bola po pas hustina a chodnik nikde.

Proste tam to fakt nieje ako tu v ba ze vsade od turistov vyslapane. Pocas 6 hodinovej tury sme stretli 3 turistov. Takze motorkarov som nefotil a tlacivo nevypisujem ... sory.

Ale bolo tam fakt super. Odporucam.

If it don't make dollars it don't make sense ...

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607951834079520600795208507952101079521130795347807953496

"Turisticke chodniky by neexistovali...Tak v tomto kontexte ten obcasny motorkar aspon z casu na cas tie chodniky prebehne a nezarastu." toto je fakt peklo kamo.

000001010006353500000021079504220795117407951618079516360795183407952060079520850795210107952113079534780795349607953715

Preco si myslis?

Boli tam aj casti turistickych chodnikov kde si sa brodil cez malincie ... kamo.

Vlastne len velmi malo chodnikov tam bolo takych ze vyslovene udrziavane navstevami turistov. Vacsina boli spevnene cesty na zvazanie dreva do dolin a podobne.

Jasne ze by polovica z nich davno neexistovala lebo by zarastli ak by to bola "bezzasahova" zona. Uvedom si ze je to kraj kde su max tak samoty obcas nejaka dedinka. Nieje to nejake vychytene miesto kam by sa motorkari drali kazdy vikend prehanat svoje masiny. Skor som si vsimol ze len miestni co tam ziju vyuzivaju tieto stroje prave na to aby sa dostali niekam na luku kde kosievaju travu. Doviezli si veci na chatu a tak.

EDIT:
To ze ten sposob zivota nedokazes svojou hlavou ponat ... asi ani ja by som nevedel. Uvedom si ze tam tie chaty a samoty ledva maju elektriku a vodu. Ludia v tych dedinach realne kuria drevom z tych lesov a kupuju si od statu povolenia na vyrez, kosia luky naokolo a chovaju dobytok. Jasne ze jazdia na terennych motorkach. Nic ine im neostava lebo je tam vsetko do kopca a cestu k samotam a chatam im nikto nevybuduje.

If it don't make dollars it don't make sense ...

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079518340795206007952085079521010795211307953478079534960795371507953833

fakt malincie? to je brutal! budu motorky stacit? lepsie by bolo jazdit po chranenej oblasti sneznym pluhom a potom to vybetonovat, co myslis?

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607951834079520600795208507952101079521130795347807953496079537150795383307953877

Zas neprehanaj ... tolko ludi sa tam nekoncentruje. Ono to da aj trochu roboty mat niekde chatu a motorku.

Nemyslim si ze by to bolo tak ze polovica BA si nakupi motorky a privesne voziky aby ti tam niekde na severne slovensko sli okupovat les. Predsalen motorkarov je majorita cestnych.

Inak to co popisujes je presne vizia bratislavskych cyklotras nic v zlom. Ale tie su asfaltove ... v karpatoch mas podla mna ovela vacsie casti cyklotras asfalt ako nejake lesne cesty.

If it don't make dollars it don't make sense ...

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079518340795206007952085079521010795211307953478079534960795371507953748

00000101000635350000002107950422079511740795161807951636079518340795206007952085079521010795211307952430

dobso, včera sa mi dostalo do rúk rozhodnutie, že ten chlapík na štvorkolke dostal pokutu 165 e,)

0000010100063535000000210795042207951174079516180795163607951834079520600795208507952101079521130795243007952900

000001010006353500000021079504220795117407951618079516360795183407952008

ctjb, to uz co su za ludia, mj. mas stastie ze si zena, omg, obdareni intelektom fakt