komplakt :: Something smarter than us is going to emerge


node:	komplakt
template:	4
parent:	Fototechnika
owner:	fds
viewed by:
created:	14.04.2015 - 14:34:47

cwbe coordinatez:
101
63537
758948
1102981
7888197

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Chcel by som k zrkadlovke dokupit nejaky maly kompakt do vrecka. Nie ako doplnok, ale plnohodnotny fotak, ktory budem moct bravat na narocnejsie cesty, kde sa mi nebude chciet tahat 10 kil zrkadlovkovej techniky. A ked uz, tak idealne ozaj maly, tenky, lahky..
Co ma na kompaktoch vzdy najviac sralo bolo ostrenie. Nedavno mi niekto spominal, ze prichadzaju nejake nove kompakty s inym sposobom ostrenia, porovnatelnym rychlostou s DSLR. Pytal som sa na to v obchode, ale nic mi k tomu nevedeli povedat.
Potesil by dobry rozsah ohniskovych vzdialenosti, ale uprednostnil by som asi nieco s sirsim koncom ako ponukaju bezne kompakty. Ako samozrejmost beriem plne manualny rezim, priorita clony/casu potesi.

Je nieco take realne, ci mam prehnane poziadavky?

Pripadne by som bol ochotny ist aj do niecoho vacsieho ako klasicke mydlo, ak by to malo zmysel, ci uz z pohladu ostrenia, alebo rozsahu ohniska. I ked potom neviem ci by som uz nezvazil rovno Canon 100D s nejakym sirokorozsahovym sklom.

000001010006353700758948011029810788819707891654

ano su prehnane...
10kg dslr + prislusenstvo nicim malym co sa da nazvat plnohodnotny fotak nenahradis.

neviem ci mas jasne, co vlastne chces :) mohol by si mozno aj napisat co v tych 10kg je a ci chces aby vsetko toto prislusenstvo mal aj ten maly fotak. zaroven mi nie je jasne ako ma byt maly - medzi velkostou "do vrecka" a 100D je toho vela. cena by mozno tiez upresnila tvoj vyber.

v zasade mas imho len zopar moznosti:
1 - mobil, resp maly kompakt (taka ista kvalita, kompakt ma naviac len zoom a spust)
2 - profi kompakt
3 - mirrorless
4 - zobrat menej prislusenstva resp. mozno dokupit mensie telo, lahsie objektivy
5 - vlacit aj nadalej 10kg

cim mensie cislo tym lahsia a mensia vybava. zaroven ale horsi vystup a viac obmedzeni. ziadne kuzlo na 200g stredoformat do vrecka este neexistuje ;)

00000101000635370075894801102981078881970789165407891852

jj, zistujem postupne ako sa v tom hrabem.. 10kg, bolo samozrejme obrazne povedane, aj ked realne je to stale dakych 5 :) trosku som dufal, ze najdem nieco so spodnym koncom pod 16mm a zaroven hornym aspon 100-120, ale zistil som, ze hlavne tie siroke konce sa v kompaktoch nenosia..

kazdopadne teda s cim som akosi nepocital je kvalita vystupu, co ma irituje asi najviac.. frcim cisto na dslr nejakych 15 rokov (som v ruke nedrzal kompakt:) a myslel som, ze sa posunuli za tu dobu dalej. alebo si oko uz proste zvyklo na vyssi standard. ked som zacal pozerat vystupy fotoaparatov co mi padli do oka, tak som bol zakazdym sklamany a kde sa mi kvalita pozdavala, tak to boli pristroje nad 1000€ a az tolko som do toho povodne investovat neplanoval

tam tie vacsie modely som na zaklade kvality vystupov zavrhol, nestoji to za to, kedze mam po ruke este 650D (to by som moc nevyhral), takze by som uprednostnil radsej nieco mensie, idealne okolo velkosti LUMIX TZ70, ale zistujem, ze s kvalitou zacinam byt spokojnejsi az niekde od velkosti Lumix GF6/Samsung NX3000, teda asi kvalitnejsia optika. lenze tam uz zase trosku postradam dlhsie ohnisko.. predsa len rozsah 14-42/16-50 je dost malo. ak by sa to dalo nejak sklbit, tak 20-30x zoom by bol urcite super
takze asi budem nakoniec musiet niekde urobit vyrazny kompromis, bud sa uspokojim s nizsou kvalitou obrazu, alebo mensim rozsahom ohniskovych vzdialenosti. cenovo by som nerad prekrocil 500 +/-, ale ak by sa nasla zaujimava drahsia alternativa, tak by som zvazil. no nad 800 nepojdem. takze takto nejak..

0000010100063537007589480110298107888197078916540789185207892222

ak chces aspon trochu porovnatelnu kvalitu s dslr pozeral by som len 4/3 snimace alebo vacsie. pri tychto velkostiach cipov su logicky vacsie aj objektivy a tak ak chces malu vahu, cenu do 500€ (800€) a zaroven 30x zoom musis z podstatne zo svojich narokov ubrat. navrhujem ubrat so zoomu. neviem co chces fotit 500mm ohniskom, ale ak nefotis nejako vydatne wildlife, myslim, ze je to pre teba zbytocne. v tejto cenovej kategorii by taky objektiv bol aj tak malo svetelny, s pomalym zaostrovanim a zlou kvalitou.

1. - najmensie este prijatelne by mozno mohli byt fotaky s 1 palcovym cipom ako napr sony RX100 II alebo canon g7 x, ktore su v tvojej cenovej hladine. maju svetelne objektivy, co vylucuje vacsi rozsah. vies s nimi docielit dokonca o nieco mensiu hlbku ostrosti ako s mirrorlessmi ci dslr so setovymi objektivmi. inak maju vsetky nevyhody kompaktov.

2. - vacsi ale flexibilnejsi by bol mirrorless, ku ktoremu by si si neskor kupil dalsi objektiv. najlacnejsie sety su okolo 500€. kvalita bude dobra a rozsah resp. svetelnost si vies dokupit neskor. sirsie objektivy byvaju az na vynimky casto drahsie ako na dslr.

3. - ako dalsiu moznost by som videl nosit 650d, ktoru uz mas a k nemu dokupit sadu mensich a lahsich objektivov - napr 10-18, 50 f/1.8 a nejaky setovy teleobjektiv. cele aj s telom dokopy by to vazilo cca 1,3 kg. rozsah by si mal cca 18-200(300) s jednym svetelnym objektivom. mozno nejaky objektiv vhodny do takejto lahkej zostavy uz mas a staci ju len doplnit.

fotak ako tz70 by som charakterizoval ako mobil s gigantickym zoomom. je pomaly, ma malo svetelny objektiv, zasumeny vystup a velku hlbku ostrosti, neexistuje nan ho prakticky ziadne prislusenstvo. znamy ma panasonic z tejto rady a je s nim velmi spokojny (dslr naposledy fotil pred 15mi rokmi na film). ja by som ho nechcel ani zadarmo. mobil mam predsa stale vo vrecku a staci mi aj len 24mm objektiv, maly cip viac ako vykompenzuje lepsia svetelnost vacsiny optiky v mobiloch - naviac mobil je lahsi ;)

000001010006353700758948011029810788819707891654078918520789222207893338

hej, no.. zvazoval som aj tieto moznosti, hrabal som sa v tom dnes cely den a nakoniec pojdem asi do Sony DSC-RX100, co mi vychadza ako najidealnejsi kompromis toho co pozadujem.. len to siroke ohnisko mohlo byt trosku sirsie

este sa mi pozdava Olympus E-M10, len cena 600 a s tym krpatym objektivom iba 14-42mm

00000101000635370075894801102981078881970789165407891852078922220789333807896208

ja by som kupil urcite radsej mirrorless ako kompakt - hladacik, moznost vymenit objektiv s roznym ohniskom, svetelnostou vahou a velkostou, hlbka ostrosti, moznost nasadit filter, blesk, odpalovac, manualny zoom, rychlejsie zaostrovanie, lepsia ergonomia...

000001010006353700758948011029810788819707889884

ak chces sirsi rozsah, kup odomna Panasonic FZ72, ten ma od 20mm do 1200mm (240€, novy)

00000101000635370075894801102981078881970788988407890519

nevyzera zle.. preco ho predavas?

0000010100063537007589480110298107888197078898840789051907890755

chcel som ho namiesto mega-dlheho objektivu ku mojmu Fuji, lenze som zistil, ze vyrez z fuji pri ohnisku 230mm je kvalitnejsi ako full 60x zoom Panasonicu.

000001010006353700758948011029810788819707889884078905190789075507891240

To mas aky fuji? Lebo teda pozeral som vystupy z viacerych kompaktov a ultrazoomov a bieda teda.. tak neviem ci to je nejaky standard. Tieto pristroje asi zrkadlovkam nikdy slapat na paty nebudu. Cize sa zmierujem s tym, ze to bude velky kompromis a nieco serioznejsie z tychto fotakov asi nedostanem.

00000101000635370075894801102981078881970788988407890519078907550789124007891488

No, ale pozeram teraz, ze sa najde aj FF kompakt.. tak to mam mozno taky pocit len z tych lacnejsich co som pozeral.

0000010100063537007589480110298107888197078898840789051907890755078912400789148807891610

mam fuji X-T1, vystupna kvalita mozno lepsia ako u FF. Btw panasonic predany

000001010006353700758948011029810788819707889884078905190789075507891240078914880789161007891611

toto ma zaujima, mam v plane si tento rok kupit 6dcko. hlavne kvoli lowlight vykonu a DOF.
fuji sa mi vsak strasne paci, vedel by si to nejako porovnat? ake je to fuji pri vysokych ISO?

00000101000635370075894801102981078881970788988407890519078907550789124007891488078916100789161107892349

btw na tej stranke dpreview si mozes porovnat vedla seba na studiovej scene tie 2 aparaty

0000010100063537007589480110298107888197078898840789051907890755078912400789148807891610078916110789234907892765

dik za tip, to si mrknem...

00000101000635370075894801102981078881970788988407890519078907550789124007891488078916100789161107891822

S X-T1 skusenosti nemam, ale s 6D som maximalne spokojny (co sa vykonu tyka) a dost pochybujem, ze by sa jej tento fuji vyrovnal.

00000101000635370075894801102981078881970788988407890519078907550789124007891488078916100789161107891643

fujifilm ma urcite dobre cipy, ale dobre iso ide aj na vrub toho, ze napr. iso 1600 je realne cca iso 1000. rozdiel v sume medzi aps-c a a FF je cca 1EV, takze rozdiel nedobehli, len userov oklamali. obdobna "nepresnost" sa vyskytuje u vsetkych mirrorless fujifilmov.

By our tests, the X-T1's measured sensitivities are around 1/2 - 2/3EV lower than marked, which is unusual for a modern camera. This means that for any given light level, the X-T1 has to use a significantly slower shutter speed, brighter aperture or higher ISO to get an image of the same brightness as an accurately-rated camera.

It's unusual to see this sort of discrepancy and we're disappointed that Fujifilm persists with a system that, while technically compliant with the ISO standard, ends up appearing rather disingenuous.

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1/16

0000010100063537007589480110298107888197078898840789051907890755078912400789148807891610078916110789164307892053

ctjb to moze byt pravda? Akoze vysledna kvalita by bola mega aj bez tohto "cheatovania"

0000010100063537007589480110298107888197078898840789051907890755078912400789148807891610078916110789164307892031

To je dobry odrb :).
Ale rozdiel 1EV by som vtomto pripade neriesil. Ci si clovek kupi teraz DSLR alebo mirrorless je viac o tom co mu padne vhod, scim sa mu lepsie foti. Aj tak najviac penazi pojde do objektivov.

Dalsia vec, pri vysokych ISO doporucujem skor si poskusat poeditovat raw,ze ake dava farby a dynamicky rozsah. Sum nie je IMHO az tak podstatny.

0000010100063537007589480110298107888197078898840789051907890755078912400789148807891610078916110789164307891945

to je vcelku drsne;-)

000001010006353700758948011029810788819707889056

a cena? ak mas okolo tisicky popozeraj fuji
x100,x100s,x100t

00000101000635370075894801102981078881970788905607889079

jj, tie sa mi pacia.. ale asi skor daco lacnejsie, uvidim este na co narazim

000001010006353700758948011029810788819707888267

co je pre teba dobry rozsah ohniskovych vzdialenosti? 24-75 alebo 24-200mm? kolko si ochotny do toho investovat?
podla toho co pises tak sa budes asi pohybovat v tychto segmentoch.
http://www.dpreview.com/articles/6657172030/high-end-pocketable-compacts-2014-roundup
http://www.dpreview.com/articles/7400735014/enthusiast-compact-camera-roundup-2014

co sa tyka ostrenia tak kompakty stale pouzivaju na AF contrast detect. phase detect z DSLR je skor vo vyssich modeloch mirrorles fotakov. aj contrast detect AF moze ale moze byt rychle, zalezi od konkretneho modelu fotaku. phase detect AF maju tusim len kompakty od Fuji (napr. XQ1/XQ2/X100T).

00000101000635370075894801102981078881970788826707888278

skor tych 200, ale nevies ci sa najde aj nieco s sirsim zaciatkom? by som uprednostnil aj na ukor dlhsieho konca

0000010100063537007589480110298107888197078882670788827807888318

no vacsi senzor ako bezny kompaktovy 1/1.7" + tych 24-200mm = Sony RX10. id visby ho tu nedavno kupoval.

vreckove male krabicky maju skor max okolo 24-100mm, napr. Canon G7 X alebo Fuji XQ1/XQ2.

000001010006353700758948011029810788819707888267078882780788831807888358

popozeram.. dik