Re: "World-first experiment achieves direct brain-to-brain communication in human subjects" :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: "World-first experiment achieves direct brain-to-brain communication in human subjects"
template:	4
parent:	"World-first experiment achieves direct brain-to-brain communication in human subjects"
owner:	asety
viewed by:
created:	05.09.2014 - 09:45:12

cwbe coordinatez:
101
63533
5211994
7692528
7693383

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

ake to ma uplatnenie? len pre invalidov?

pls, nekáčkujte, zas tu bude flejm. dík.

000001010006353305211994076925280769338307693620

...myslienky su omnoho rychlejsie a cistejsie/jasnejsie vzhladom na podstatu toho "co je myslene". inak povedane (a to ma zrejme kazdy z nas tu skusenost sam so sebou), ze prejde zlomok sekundy a vam sa v hlave "vynori" cely nejaky obraz, alebo dokonca pribeh, alebo nejaka celkovo prilis zlozita a spletita uvaha - pricom ked sa ju snazite zaznamenat na papier, alebo povedat, tak je to castokrat velmi tazkopadne a i tazke a hlavne - trva to neumerne viac casu (nieco zapisat/povedat/opisat, nez trva to samotne pomyslenie si/predstavenie si).

...druhou vecou (co akoze ukazali) je prenos urcitej (funkcnej(!)) konverzie mozgovej aktivity v nejakej umelej podobe na urcitu vzdialenost a jej nasledne pouzitie v podobe imitacie/simulacie mozgovej aktivity.

...(hypoteticky) priklad c.1.: kozmonautovi praskne miliony km od zeme slepe crevo, chirurg na Zemi ho ale zoperuje pomocou robota na palube tej lode kde je kozmonaut. ano, mohol by sa tento pripad udiat i tak, ze bude operovat fyzickym pohybovanim rukami a takto vzdialene operovat, ale. - ale zda sa, ze hustota informacnej hodnoty kodovana v prude mysle je vyssia, nez zaznam pohybov ruk. - tym padom by na tuto operaciu bolo treba poslat menej informacii (zo Zeme do vesmiru - opacny tok by bol otazny, ale viem si predstavit, ze chirurg na Zemi by ako spatnu vazbu mohol dostavat obraz toho co vidi nejaky dalsi kozmonaut ("zaznam z jeho sietnice v oku"), etc.) - a teda by kroky v tom zakroku mali (vzhladom na vzdialenost) mensie omeskania (operacne kroky by tak boli zdanlivo menej diskretne).

...(hypoteticky) priklad c.2.: predstav si akukolvek realtime strategiu (a problemy toho "ako co najrycheljsie vyklikat" vsetky tahy co ta prave napadli, aby si vyhral resp. aby si sa ubranil a etc. - pc/ai nemusi klikat a o to je mrte rychlejsie vo svojich tahoch), k tomu si predstav scenu finalneho boja z "Ender's Game" http://www.imdb.com/title/tt1731141/ a cele toto spoj dokopy s uvahou, ze banda generalov a specialistov sedi/lezi a v tichu nejakej haly, kde - "len svojimi myslienkami" - riada medzigalakticky boj.

BTW ten prenos na dialku co riesili bol zrejme aj okrajovym testom na problematiku zasumenia signalu (co v pripade toho co riesili (lebo vysoka hustota prenasanej informacie) mohlo sposobit mnoho a mnoho vyznamnych chyb/problemov/neuspechov - a toto rozhodne potrebovali "otestovat a odladit").

00000101000635330521199407692528076933830769362007696397

cize len nova forma konzoly. tak mi to znie. to ani zdaleka nie je ovladanie myslou, efektivne oneskorenie je len o malilinko mensie ako ked zadavas prikazy na klavesnici. vezmi si, uvedomujes si, ked nieco pises, ze stlacas tie konkretne klavesy?
zaujimalo by ma, ako ten emiter pohybuje kurzorom: spomenie si na svoju babku a ide hore, a potom si spomenie na ferari a ide vpravo, abo tak nejak? ak je to tak, potom nemas pravdu ze to trva neumerne viac casu. ano, tvoje fantazie o 4000 rokov dopredu naozaj budu take, ze budeme premietat svoje myslienky na platno, ale mna zaujimal tento konkretny pripad, kde pred vykonanim samotnej operacie musis vyvinut urcitu kogniciu, a to trva neumerne dlhsie ako si len pomysliet.
mozno keby namapovali konkretny neuron, ktory vypali ked chces bodku posunut hore, lenze to som si v clanku nevsimol, mozno to je tak (vtedy by som to pokladal za nieco zaujimavejsie ako prizemnu kokotinu)
neviem ci sa take konkretne myslienky daju namapovat, ale vyvoj neurologie spocival prave v tom, ze sa prerusovali nervove spojenia a nasledne sa vyvodili zavery. keby sa systematicky prerusovali vsetky synapsie v mozgu, mozno by sme naozaj vedeli namapovat konkretne myslienky, ale je tu taka obava, ze kazdy jednotlivec bude mat tie synapsie trochu inak.

pls, nekáčkujte, zas tu bude flejm. dík.

0000010100063533052119940769252807693383076936200769639707696477

...je mi len luto, ze som plytval energiou, lebo to ako sa zda nemalo a nema zmysel - aspon vzhladom na obsah a formu tvojej reakcie.

...a k tomu co si popisal len poznamka, ze (zda sa, ze) myslienky a vobec vedomie (a veci s tymto spojene) su (iba a len) emergentnymi efektami, alebo ak chces tak k tomu pristupme z opacnej pozicie a povedzme, ze supervenovali z urcitej urovne. - (tym padom) "pomyslenie na pohyb rukou" je dostatocne komplexny (ale NIE(!) v tom klasickom ludovom zmysle, kde sa komplexny="zlozity") produkt/vystup v podobe nejakeho konkretenho konania/aktu "odcitany" pomocou nejakych senzorov, je (resp. aby som ukojil tvoju rozharanu slovnu zasobu: "mal by byt") informacne hustejsi nez keby si mal riesit celu kaskadu ktora k nemu viedla/ktora ho sposobila.

BTW s velmi velkou pravdepodobnostou sa myslienky zrejme nikdy nebudu dat "namapovat ostrihanim" na nieco ako zhluk nejakych neuronovy. dovod - vid odstavec vyssie.

000001010006353305211994076925280769338307693620076963970769647707697156

nerozumiem tvojmu pouzitiu zaatvoriek, a nerozumiem co je rozharana slovna zasoba, a teda vlastne nicomu co si napisal

pls, nekáčkujte, zas tu bude flejm. dík.

000001010006353305211994076925280769338307693600

BCI potencialne obrovske.

Od riadenia lubovolnych strojov, pocitacov, priamo mozgom,
az cez ovplyvnovanie mozgu opacnym smerom. + rizika zneuzitia samozrejme.

Zatial je s tym ale strasna kopa problemov, a prilis dobre to nefunguje.

000001010006353305211994076925280769338307693549

Zatial male, ale tak moze to byt zaciatok nejake komunikacie bez rozpravania, ovladania veci myslienkami a tak.

00000101000635330521199407692528076933830769354907696395

nevrav

pls, nekáčkujte, zas tu bude flejm. dík.