Re: womensday :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: womensday
template:	4
parent:	womensday
owner:	polar
viewed by:
created:	09.03.2014 - 23:48:21

cwbe coordinatez:
101
1
19
1196341
7522726
7523711

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

dobre debilna reklama - horsie ako billboardy potratov, krvave havarie apod. (pretoze sugestivnejsie). Tym skor, ze polovica ludstva (zeny) nie je cielovou skupinou, nie je tam ani warning pre deti apod.

Neverim ze tato kampan ma nejaki ziaduci (natoz "cost-effective") ucinok - a aky ma vlastne mat? Zvysit sucit voci obetiam a nenavist voci agresorom? To je vsetko? Alebo snad vystrasit? Koho? Typka ktory mlati vlastnu zenu? Tazko. Pomstit sa mu aspon trochu? Good luck. A to mame vsetci dostavat virtualnym kladivom do hlavy kvoli par percentam muzov ktori biju zeny? Naozaj nejde branit nasiliu menej nasilne? Zeby osveta, rady, webstranka, videa zo psychologmi, adresy svojpomocnych skupin, motivacne stories apod?

Nechutny primitivny paskvil ktory sa hra na profesionalnu kampan

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015

Je to dobre video, nemas pravdu.

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024

je to maximalne trapne video. tak ako vsetky tieto "aktivisticke" videa, ktore maju chytit za srdiecko. ten kto doma mlati zenu, bude ju mlatit aj ked si ho pozre desat krat. ten kto este zenu nemlati a pozre si ho, nic to nezmeni. pozre si ho zena, ktoru doma niekto mlati a akorat bude z toho smutna.
pejcovina

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526506

Hlúposť maskovaná silnými slovami.

Samozrejme má zmysel o týchto veciach hovoriť, keďže väčšina násilníkov žije v presvedčení, že ich obetiam nikto veriť nebude. To, čo tu v tejto diskusii predvádzaš, je ten problém - hlúpe a arogantne tvrdenie, že "ten kto doma mlati zenu, bude ju mlatit aj naďalej", ktoré bohužiaľ zastáva až príliš vela ľudí v tejto spoločnosti.

Pričom stačí, keď sa spoločnosť miesto bagatelizacie násilia začne dôsledne zastávať obeti, veriť im a poskytovať podporu. Pretože na prevenciu nasilia nepotrebujeme políciu, zákony a nariadenia, ale často zmenu myslenia pivných kamarátov, ktorí si pre zmenu prestanú leštiť ego a radšej dajú padne najavo kumpánovi, že násilie sa tu netrpí.

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752650607526520

ok, podme na to tvojim jazykom:
tvoja mama je hlupost maskovana silnymi slovami. to za prve.
za druhe, kde tvrdim, ze o tom netreba hovorit? ukaz mi pls.
to, ze niekto kto mlati zenu, pozrie si toto video, tak ju bude mlatit dalej, tak za tym si stojim.

a hento na konci, ako suvisi s tym videom? ci opat ma poznas na tolko, co trepem mojim pivnym kamaratom? a vari som tu niekde bagatelizoval nasilie na zenach?
ci si opat potreboval sirit svoje mudro.

no, a este, radsej si precitaj celu diskusiu co tvrdim a potom sa nemusime vraciat k veciam, ktore sme tu uz pretriasli :)
dobru noc do svedska a nezabudni si dat lieky*

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024075265060752652007526540

Debatu som si prečítal, v zásade len vysieras, o probléme nič nevieš, len predstieraš diskusiu.

A z dôvodu, že to nie je prvý krát a tvoje príspevky mám už takto tagované:

.. tak ti na ďalšie reakcie seriem. Vypni konečne komp a choď spať.

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526506075265200752654007527586

vidim ze ani nemusim robit featury na podporu nenavisti
stacia aj tie neutralne..

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752650607526520075265400752758607527639

ale, žiadna dráma. to bolo len vysvetlenie, preco nepokračujem vo flejme. v konečnom dôsledku to redukuje ďalšiu vzájomne frustrujúcu debatu.

takže si vlastne prispel ku svetovému mieru. ;)

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526506075265200752654007526660

prekvapuje ma, ze clovek, ktory sa tu strasne potrebuje prezentovat svojou "inteligenciou", "znalostami" a "nadhladom", si nezapamata, ze kto je troll a potrebuje si to takto tagovat. dalsoa vec, ked som troll nac na mna reagujes?
k diskusii, no ty si tu teda prispel hodnotne len ofc, dosiel si po funuse, kedy myslim sme vsetci pochopili, ze mi ide O TOTO KONKRETNE VIDEO, JEHO SPRACOVANIE A POLDA MOJHO NAZORU JEHO DISKUTABILNE ZAMERANIE A VYSLEDKY(pre istotu ti to zvyraznim) a ty sem potom dolezes a zacnes tu trepat o bagatelizacii problemu a pod bullshity. btw. sme vo fore reklama ak si si nevsimol.
a k celemu tvojmu postu, tvoj zivot je v zasade len vysieranie a predstieranie.

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526042

a aké iné skupiny ľudí ešte poznáš a čo o nich ešte predpokladáš?

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752604207526052

ok, citim tu sarkazmus, ale ja mam pici.
ja sa ta spytam, ze co tym videom autor dokazal? alebo comu pomohol?
e: mna by vobec zaujimalo, ci to niekto dopozeral. pred tym, nez sa tu spustila debata, dal som tomu patnast sekund, a videl som, ze je to dalsie nic nehovoriace video

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024075260420752605207526058

to ja samozrejme nemám ako posúdiť, ale tvoje závery sú totálne ploché a znejú ako od piva
v prvom rade nemyslím si, že to video hovorilo primárne k týraným ženám a týrajúcim mužom
potom si spomenul nejaké skupiny ľudí, ktorí môžu mať každý celkom iné prežívanie, východiská, situáciu, na každého to video môže zapôsobiť celkom inak
navyše si to napísal tak, akoby tie skupiny ľudí nemali priepustné hranice (žena ktorá je týraná, raz nemusí byť, alebo naopak)
pre mňa je dôležité každým možným spôsobom provokovať diskusiu a "chytať za srdiečka" kohokoľvek, kto sa nechá
lebo potom napríklad môže vedieť lepšie reagovať, ak sa dostane do takej situácie / do kontaktu s obeťou / s násilníkom
môže si o tom niečo naštudovať a šíriť osvetu
môže ho to motivovať niečo urobiť, keď počuje násilie z bytu oproti
a tak
(naopak, čo viem, že určite nepomáha, sú generalizácie a postoj "NO A ČO, ŠECKO JE AJ TAK NA PIČU")

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526042075260520752605807526069

nemam rad omacky, a vznesene slova tam kde nie su treba :)
okej, pripustam, ze jedinou vyhodou toho videa je, ze ak nahodou nejaka obet, alebo svedok obete si precita diskusiu, tak ak sa v nej spomenie nejake riesenie, moze niekomu/sebe pomoct. co je imho ale velmi male percento.
inak, diskusia ktora sa napr. spustila pod tym videom je viacmenej len o ciernom humore vs. rozhorcene emotivne reakcie.
a k tej motivacii, tak isto to moze motivovat muzov aby mlatili svoje zeny :)
e: k tvojmu editu, jj urcite je lepsie robit vsetko hrrr, len aby sme nieco robili. imho toto je chyba 90% vsetkych aktivistov, ze maju klapky na ociach, a vacsinu veci co robia su maximalne povrchne, nesnazia sa pozerat na realny dopad videa, resp. nejaku jeho ucinnost.

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752604207526052075260580752606907526093

podla tvojich slov nemas absolutne ani len sajnu o probleme a jeho rieseniach ale hej zli su ti aktivisti, ktori zjavne o veci maju este menej informacii nez ty.. ach

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024075260420752605207526058075260690752609307526098

jj treba ist na vysoku skolu aktivisticku, kde sa o probleme nieco dozviem a zistim ako ho riesit. preto aktivisti uz vyriesili mnoho nesvarov tohto sveta. ale ofc zabudol som, hlavne, ze nieco robia.
neviem co si citliva, je to jebnute video a co teraz, treba ho za kazdu cenu obhajovat, lebo nesie nejaku myslienku?
e: btw. kludne mi vysvetli problem a jeho riesenie, zatial si tu nic nepovedala, len si ma odkazala na dorian a oznamila mi, ze nic neviem.

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526042075260520752605807526069075260930752609807526118

na internete sa da najst mnozstvo dobrych materialov ktore ti priblizia problematiku ak ta zaujima.. z toho co pises je z tvojej strany celkom jasne nepochopenie problematiky sposobene povrchnostou tvojich vedomosti.. ak mas zaujem mozes si ich lahko doplnit.. ak nie tak tu mozem napisat aj knihu a s tebou to asi nepohne

problem tyrania zien je nutne riesit vo viacero rovinach.. take co mi teraz rychlo z hlavy napadaju su
- pomoc obetiam priamo, krizova intervencia
- krizove domy
- funkcne zakony
- funkcna policia, ktora tie zakony podporuje a psychologicka podpora
- socialna podpora
- osveta verejnosti, aby ludia boli schopni k problemu zaujat postoj a schopni a ochotni pomoct
to video spada pod osvetu
ok beriem ze sa ti video pacit nemusi, mne osobne sa pozdava a myslim si ze v sebe nesie urcitu dolezitu message.. len mi prosimta nehovor ze taketo projekty nemaju svoju dolezitost

a nie skola aktivisticka asi nie, ale odbory ako sociologia, soc. praca, socialna antropologia, psychologia, psychiatria, filozofia a ine ano

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752604207526052075260580752606907526093075260980752611807526172

problematiku si naozaj nepotrebujem priblizovat, nakolko mi islo len a len o toto video(a nejsom dement). ale ocenujem, ze vies niekoho znalosti ohodnotit len na zaklade dvoch postov, gratulujem k tomuto skillu, raz ta urcite budem otravovat aby si ma ho naucila :)
zaroven som nikde nehovoril, ze taketo projekty nicomu nepomozu. hovoril som konkretne o tomto videu a mozno som niekde spomenul hura aktivizmus aka. hlavne ze nieco robia. toto konkretne video jj ma dolezitu message, ale to potom mozem dat na zaver kazdeho videa think about it a bude to teda niest message?
ale nehadajme sa uz zubka, majme sa radi :o))

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752604207526052075260580752606907526076

....zase tu máme percentá :))
nič, nemá zmysel táto debata :)

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024075260420752605207526058075260690752607607526082

tak ako to video :)

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526042075260520752605807526069075260760752608207526108

jj, keď ty niečomu nerozumieš, tak to určite nemá zmysel
proste NEMÁ
:D

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752604207526052075260580752606907526076075260820752610807526117

ok nechajme to tak, ja si budem nadalej mysliet, ze to video stoji za hovno a jeho vypovedna hodnota detto, a ty si dalej mysli ako tomu vsetkemu rozumies a ako si mi to natrela.
pekny den prajem

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024075260420752605207526058075260690752607607526082075261080752611707526127

tak počkaj, keď začínaš útokom a aroganciou, nečakaj debatku bez jediného podpichnutia :)
videla som už aj lepšie projekty
vôbec všetkému nerozumiem a nechcem ti nič natiarať
ale z vlastnej skúsenosti (ktorú môžeš kedykoľvek nadobudnúť aj ty) viem, že trepkať o veciach, o ktorých mám len názor a common sense bez jedinej podloženej informácie, sa neoplatí

(to, že to video nepovažuješ za dobré, môže napríklad znamenať skrátka len to, že nie si jeho cieľovka. no big deal.)

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526042075260520752605807526069075260760752608207526108075261170752612707526168

takto, zacal som utokom na to video. nakolko v nom neni uvedene, ze nie som cielovka, vzhliadol som ho a skonstatoval, ze to video stoji za hovno. nic viac, nic menej. zaroven som vyjadril svoj predpoklad, ze to video nic neriesi. ofc, neskor som priznal, ze jedina vec, ktorou moze pomoct, je prave to, ze moze pomoct malemu percentu osob sa zorientovat vo svojej vlastne zivotnej skusenosti na zaklade diskusie, ktoru moze spustit(to video ofc), ale zaroven som vyjadril svoj nazor, ze je to imho teda dost neucinny sposob, ako sa dostali k tomuto vysledku.
ok, myslel som, ze na kyberii sa snad diskutovat smie, a nevidim dovod, preco by som mal svoj nazor podkladat nejakou overenou informaciou, teda pokym nejde o debatu v ktorej sa napr. riesia nejake exaktne veci. teda, najma v tomto konkretnom pripade si myslim, ze sa tu moc neda ohanat faktami, pokym by si nespravila nejaky sociologicky prieskum, cize mozme max. tak laicky polemizovat a to je snad dobre nie? :)

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526034

zvysovanie povedomia spolocnosti je kurevsky dolezita vec
nic to sice nezmeni priamo ale z dlhodobejsieho hladiska je to kurva podstatne

mozno si ludia uvedomia vaznost takych cinov a nebude dochadzat k tomu ze ked s tym obet bude chciet nieco robit bude napr. policajt reagovat v zmysle "noo ved asi ho provokovala" a susedia mu pri tom budu prikyvovat

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752603407526046

bavim sa o konkretnom hentom videu, stoji imho za nic.
ak ho aj niekto dopozeral, ako mu zvysilo povedomie? ze zeny su aj dnes bite? no to mi je novinka, alebo, ze sa nad tym ma zamysliet? jj kazdy clovek v dnesnej dobe, si pozre video a potom ho sam pre seba rozobera a rozmysla nad tym, to je priam symbol dnesnej doby.. a najma policajti a nasilnici, ti su tym najznamejsi.

ked uz zvysovanie povedomia, mali tam dat dve minutky kopaciek na solar a fackania, mozno by sa to aspon dostalo do medii a vyvolalo diskusiu.

0000010100000001000000190119634107522726075237110752601507526024075260340752604607526050

diskusii to vyvolalo celkom dost

000001010000000100000019011963410752272607523711075260150752602407526034075260460752605007526057

a aky je vysledok tych diskusii?

00000101000000010000001901196341075227260752371107526015075260240752603407526046075260500752605707526064

dorian ti uz odpovedala aj za mna

00000101000000010000001901196341075227260752371107524765

preco? toto je nieco co sa kazdy den deje v celkom relevantnom mnozstve domacnosti

je prijemne ten fakt opominat a len sa smiat zo statistik ak sa nejake zverejnia a pisat k nim sproste vtipy

00000101000000010000001901196341075227260752371107524695

tak tak
delikovo video (tiez nestastne uchopene a podobne kritizovane) bolo aspon pohlad hudobnika.
(teda pokusa sa o to niekedy lepsie niekedy horsie)
a BÁC konfidentura s FB uradnikmi.. nie s ním samotnym :)

imho
toto je prave to ZLO co zastiera problem a bohatne. burlive vino este dokonca krcovitejsie, viac hystericky a teda aj horsie zahrate.
cele zle, vesmirny pluvanec tomu udelujem :)

0000010100000001000000190119634107522726075237110752469507526011

Nemyslis vazne.
Porovnavas video, kde sa bagatelizuje sexualne nasilie s kampanou proti nemu?
Empathy function missing?

0000010100000001000000190119634107522726075237110752469507525999

?

delikovo video bola glorifikacia znasilnenia toto porovnanie snad ani nemozes mysliet vazne..
kks andread

000001010000000100000019011963410752272607523711075246950752599907526031

glorifikacia znasilnenia?
pls