Re[18]: #family :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[18]: #family
template:	4
parent:	Re[17]: #family
owner:	divinorum
viewed by:
created:	25.01.2014 - 17:22:35

cwbe coordinatez:
101
63539
4879893
7472819
7472834
7472959
7472969
7472975
7473054
7473537
7473542
7473641
7473659
7473716
7473723
7473733
7473740
7473756
7473763
7473944
7473945
7473981

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

nie nie, ešte si zabudol povedať, čo je podľa Teba riešenie tejto situácie. lebo zatiaľ tu len trepeš dve na tri, jak je všetko napiču. Povedz nám, aké je riešenie situácie, aby boli všetci (alebo aspoň väčšina) spokojní. ďakujem.

1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.

0000010100063539048798930747281907472834074729590747296907472975074730540747353707473542074736410747365907473716074737230747373307473740074737560747376307473944074739450747398107473993

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

1. dobudovat dopravnu infrastrukturu (najma hromadnu dopravu, auta su naprd) a rozsirit mesto
2. pokutovat cierne privaty tak, aby sa to neoplatilo
3. regulovat ceny bytov a ceny najomneho.

000001010006353904879893074728190747283407472959074729690747297507473054074735370747354207473641074736590747371607473723074737330747374007473756074737630747394407473945074739810747399307474248

v 1. riesis symtpomy. v prvom rade by si musel zastavit rozkradanie, resp. zmenit charakter spolocnosti - aby bolo za co budovat a aby bezni obcania mali realnu kontrolu nad rozvojom mesta (aktualne, ked nemas ani na to posrate auto, tak ta spolocnost stavia do ulohy uplne bezvyznamneho sasa)
bod 2 ok, ale tym vlastne zvysis ceny, pretoze ked niekto prenajima bez zmluvy tak asi neoodvadza dane, ...
bod 3 - snad si skor myslel, ze stat/obce vytvoria na trhu ponuku ktora stlaci ceny. ked vsak vezmes do uvahy ceny nemovitosti/hypotek tak su prenajmy celkom adekvatne

00000101000635390487989307472819074728340747295907472969074729750747305407473537074735420747364107473659074737160747372307473733074737400747375607473763074739440747394507473981074739930747424807474252

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

1.suhlasim
2.ano, neodvadza dane. Nevidim dovod, preco by nemal. Prenajimanie by sa stalo pre neho nevyhodnejsie ako predaj.
3.nemyslel

:) jj, danit sa to ma, ale s regulovanym najomnym sa asi nezhodneme. nie som libertarian, ale toto mi pride ako prilis velky zasah a da sa to imho efektivne riesit aj inak

000001010006353904879893074728190747283407472959074729690747297507473054074735370747354207473641074736590747371607473723074737330747374007473756074737630747394407473945074739810747399307474220

ad 3. - a to uz preco?! ked prikazuju postovne, tak je to zle, je to komunizmus, je to obmedzovanie trhovej slobody. ale pokial sa jedna o byvanie tal to ma byt ok?!

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Uloha statu je nejebat sa tam kde vsetko funguje a regulovat tam, kde volny trh zlyhava. Bohuzial, u nas sa deje presny opak.

stat sa nema co jebat do cien v hociakom pripade (vynechat protimonopolny urad a pod.)
ked je dopyt, tak je ponuka.

uplne by stacila totiz ta doprava - ked budes zrazu z trnavy v BA za 20min v robote, tak nie je najmensi dovod byvat v BA a tym padom aj ceny klesnu.
otazne je ako velmi mozu ceny prenajmov bytov vobec klesat pri cenach za energie a sluzby...

btw vlak Trnava - BA Vinohrady 23 min, na hlavnu stanicu 30 min.
Ta trat je tusi zrenovovana (za EU peniaze, po celej dlzke mimourovnove krizovatky atd) takze tam uz asi nie je velmi co zlepsovat (aj ked mozno sa mylim).

trať je zrenovovaná tak, že sa po nej dá jazdiť 160 km/h. a pokiaľ viem, stále sa jazdí 120.

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

IC dáva tých 160

koho zaujimaju vinohrady?
a preto pisem do roboty, nie na stanicu.

vinohrady su pri elektricke, to je velke plus

tak to uz by si vela chcel na bratislavsku MHD, mna skor trapi ze rano cestujem z Peknej cesty do Ruzinova hodinu cez centrum mesta, moj kolega pride za podobnu dobu z tej Trnavy:)

ja idem z centra hocikam a som tam za 20 minut
:)

ja tam chodim na bajku a som tam za 15 minut:)

si super

ved ty tiez:)

viem

mozes ale pozriet aj na to ako to funguje inde vo svete:
- nemecko, regulovane najomne, vacsina ludi byva v prenajatych bytoch, nizsie ceny nehnutelnosti (kvoli regulaciam sa nehnutelnosti menej oplatia ako investicie)
- anglicko, neregulovane najomne, obrovske ceny nehnutelnosti aj prenajmov v zaujimavych oblastiach; anglicko vsak postavilo/stavia aj vela 'socialnych' najomnych bytov (socialne v uvodzovkach pretoze su pomerne siroko dostupne a obyvatelia si ich mozu odkupit po vela rokoch)
- slovensko, neregulovane najomne, malo 'socialnych' bytov -> nizka mobilita pracovnej sily, vysoka nezamestnanost (jeden z dovodov)

ad doprava - denne dochadzanie do prace ma nepriaznivy vplyv na zdravie v zavislosti od trvania a stresu, samozrejme ze by si zasluzila zlepsenie ale nie je to nahrada za byvanie

otazne je ako velmi mozu ceny prenajmov bytov vobec klesat pri cenach za energie a sluzby...
porovnaj ceny prenajmov v bratislave a velkom krtisi :)

kedze ceny vsetkych sluzieb su tu vyssie je aj suma do bytoveho fondu vyssia.
realne ked clovek zarobi 20% zo sumy za ktoru prenajima tak moze byt rad, takze nie, tie ceny prilis klesat nemozu.

jj, slovaci, majstri sveta v hladani dovodov preco sa to neda ;)

to bol vyborny argument
gratulujem

si majster vo farizejstve internetovych diskusii :)

akurat ja som sem neprisiel argumentovat, kedze za sucasneho stavu nie je ani dovod aby ceny zasadnejsie klesali, trh funguje. len ma pobavilo ze nemaju kam klesat, ten 3izbak v lucenci za 270/mesiac asi nie je lacny len kvoli nizsiemu fondu oprav :)

myslis ten 1 izbovy byt v lucenci za 230

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Ceny bytov v Ba su nafuknute, krivka ponuka/dopyt tu nefunguje. Tu sa ide na taktiku, ci sa najde dost debilov, co to kupi. Ked tretina predanych bytov zaplati cely dom aj so ziskom a v ostatnom dome sa pasu krysy, nemaju developeri motivaciu predavat byty.

Prave najomne byty lacno odkupene od statu tuto situaciu sposobili, ludia nemaju motivaciu predavat (pod nafuknutu cenu), lebo su nadhodnotene. Tak isto nie je motivacia kupovat.

E: a co sa tyka dopravy, suhlasim, hlavne hromadna. Cesty a parkovacie miesta nie su nafukovacie, do parkovacich domov by clovek autickarov nedostal, pri zidackom parkovnom (a lakomosti z druhej strany).

Ceny bytov v BA nie su nafuknute, zohladnuju vysoky dopyt a malu ponuku.

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Ok, beriem do uvahy tvoj nazor. Len ja som si svoj z prsta nevycucal.

000001010006353904879893074728190747283407472959074729690747297507473054074735370747354207473641074736590747371607473723074737330747374007473756074737630747394407473945074739810747399307473997

1. OK, postupne, podľa možností rozpočtu. imho sa tak deje. len si treba uvedomiť, že okrem BA tie isté peniaze na infraštruktúru potrebuje aj zvyšných 90% Slovenska, ktoré sa na ten rozpočet skladá.

2. Neviem, nakoľko je toto problém. Vlastne zo svojho pôsobenia v BA poznám len jeden privát, kde nemali zmluvu. Všetci ostatní mali normálne byt prenajatý na zmluvu. Máš nejaké čísla, nakoľko to je problém ?

3. Nerozumiem. Regulovať ceny nájomného bytov v súkromnom vlastníctve ? V štátnych kľudne.

1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.

Ja som v BA byvala na cca 15 podnajmoch.
Mozno 2-3 z toho boli na zmluvu..

Tak teraz prepáč za explicitné vyjadrenie, ale to bola z Tvojej strany pekná hlúposť :) Ja poznám prípad, kde nešlo ani tak o "čierne bývanie", ako skôr o neschopnosť (totálnu lenivosť ?) oboch strán sadnúť si a spísať zmluvu na 3 strany.
Bývať bez zmluvy je (nielen) pre mňa ruská ruleta.

1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

1. Tak nech sem ten zvysok slovenska nejazdi

2. Nemam cisla, lebo sa to neriesi.

3. Ano, na trhu je anomalia. Tu sa skupovali za babku statne byty a draho sa predavaju. Mali by nastupit regulacne mechanizmy.

1. každý občan Slovenska (a vlastne celej EÚ) môže jazdiť / bývať kde chce a Tvoj názor naozaj nikoho nezaujíma v tomto smere :) Ľudia logicky jazdia tam, kde majú šancu sa zamestnať. Stačí vytvoriť také pravidlá, aby sa napr. IT support presunul na východ a ľudia odídu, nemaj strach.

2. OK, bez dôkazov pre mňa len Tvoj insitný názor, nie fakt :)

3. Nemali by nastúpiť žiadne mechanizmy, hlavne nie štátne. Za "babku" sa nakupovali družstevné byty na celom Slovensku, ten často stál 50-60 tisíc pri zárobku 2-3 tisíc, takže za babku.. na také isté pôžičky, ako teraz. Napríklad moji rodičia ju splácali 20 rokov a starí rodičia taktiež. Každopádne, ak už raz má niekto majetok v osobnom vlastníctve, nikto mu nemôže diktovať, čo s ním má robiť. Napr. ak by som ja vlastnil nehnuteľnosť v BA, ktorú prenajímam - a nsatúpi nejaký infantilný mechanizmus - okamžite ju prenajímať prestanem. V konečnom dôsledku by ste tam mali namiesto poklesu cien pokles dostupnosti nájomného bývania.

Ako Mirex dole píše, jediná cesta je zabezpečiť dostatok a dostatočne rozmanitú prácu aspoň na úrovni krajských miest, inak to nepôjde.

1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.