cwbe coordinatez:
101
63535
4685289
7452719
7453296
7453589
7454131
7454439
7454872
7454896

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::30
total children::1
show[ 2 | 3] flat
odporúčam si prečítať nejaké knihy S. Grof-a. Podáva tam výsledky 50 ročného štúdia rozšírených stavov vedomia ktoré totálne nabúrávajú a rozširujú súčasnú psychiatrickú paradigmu. Áno, môže to čo tam píše znieť neskutočne pre Vedca držiaceho sa súčasného poznania a objektívnej dokázatelnosti a objektívnych dôkazov, až mu udelia Sysifos bludný balvan.
Ak sa ale človek nad tým zamyslí s otvorenou myslou nezaťaženou vedeckými dogmami a skostnatelosťou typu "nič čo je ťažšie ako vzduch predsa nemôže lietať!!!!", začne mu to všetko dávať zmysel.

tiež odporúčam knihu Fritjof Capra - Bod Obratu, úryvok tu:
http://kyberia.sk/id/2747905




0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 00:07:46 (modif: 10.01.2014 - 00:09:19), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Nejaká praktická aplikácia by na sklade nebola? Grófa som čítal, pekná zbierka fantasmagorii, nepoužiteľné.

edit: jo a tvrdíš, že lubomiersky tu šíri Grófovu predstavu o novej paradigme? sa mi nezdá, že by ho nejako často spomínal. možno si to myslíš s hromim, ten mal skutočne takéto obdobie....

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120
ode
 ode      10.01.2014 - 09:21:05 , level: 2, UP   NEW
a lubomiersky a nová paradigma, som si viac než istý, že myslí presne tú novú paradigmu o ktorej hovorí, Grof, Capra, Sheldrake, J. Fresco a ďalší.

o tom, čo je aj tu písané:
http://tippelt.wordpress.com/2010/02/28/promena-paradigmatu/

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455281
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 10:52:45 , level: 3, UP   NEW
Nejako ti nerozumiem, ty mi dávaš stránku, kde sa porovnáva karteziansko-newtonovská paradigma s nejakou novou holistickou. Nenechali sme v tomto nejako bokom Einsteina? ;)
Navyše podobne porovnania hovoria viac o vlastných predstavách o svete, než o objektívnom stave. Niektoré charakteristiky su dosť úsmevné - napr. prístup k svetu - organizmický, panpsychický ... ok :) alebo gnozeológia - intuícia .... pani, manzel síce leží v diabetickej kóme podľa starej paradigmy, ale podľa novej mi intuícia hovorí, že je v spirituálnej kríze. Je síce fakt, že toto mi intuícia hovorí vždy, ale sústreďme sa na tu zmenu v myslení ... :)

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745528107455294
ode
 ode      10.01.2014 - 11:03:43 , level: 4, UP   NEW
no pozri si radšej aj ten úryvok čo som dával vyššie z knihy Fritjof Capra - Bod obratu, tam je tá nová paradigma popísaná ovela širšie a výstižnejšie ;o))

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074552810745529407455337
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 11:33:03 , level: 5, UP   NEW
Nepochybujem o tom. ;)

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455281074552940745533707455368
ode
 ode      10.01.2014 - 12:02:24 , level: 6, UP   NEW
a prečítaš si to? či nie radšej ;o)

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745528107455294074553370745536807455439
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 13:03:18 , level: 7, UP   NEW
Mám to odložené, neskôr. :)

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074552810745529407455337074553680745543907455442
ode
 ode      10.01.2014 - 13:05:36 , level: 8, UP   NEW
nezabudni na to ;o))

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455281074552940745533707455368074554390745544207455564
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 14:43:56 , level: 9, UP   NEW
Mam to buknute... :)

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745528107455294074553370745536807455439074554420745556407474753
ode
 ode      26.01.2014 - 14:59:57 , level: 10, UP   NEW
už si si to prečítal ;o))?

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074552810745529407455337074553680745543907455442074555640747475307474961
441{outKasted}
 441{outKasted}      26.01.2014 - 19:11:09 , level: 11, UP   NEW
Nie. Zaspal som po druhom riadku ...

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455281074552940745533707455368074554390745544207455564074747530747496107475020
ode
 ode      26.01.2014 - 20:04:22 , level: 12, UP   NEW
škoda. tak teraz neviem či to je tvojou skostnatelosťou, alebo divnosťou toho textu ;)
už som ticho ;))

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745528107455294074553370745536807455439074554420745556407474753074749610747502007475129
441{outKasted}
 441{outKasted}      26.01.2014 - 21:30:30 , level: 13, UP   NEW
neviem, mám to každopádne booknute.
momentálne mám na krku jedno 3,5-ročne a jedno 1 mesačne dieťa, takže kopa veci dostala o dosť nižšie prio.
plus dneska som dostal zasa nejakú zimnú pliagu na priedušky, takže mi to už je vonkoncom voľne. ;)

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074552810745529407455337074553680745543907455442074555640747475307474961074750200747512907475487
ode
 ode      27.01.2014 - 09:32:30 , level: 14, UP   NEW
aha, tak to je iná situácia. oka ;o)
tak sa drž ;o))!

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455164
lubomier.sk
 lubomier.sk      10.01.2014 - 09:52:17 , level: 3, UP   NEW
Prestal som s nim komunikovat. Zda sa ked neriesi furt moju osobu, tak je pristupnejsi inym informaciam.

Ked komunikuje s hromim a so mnou, zapina cynicke a extremne sutazive programy. Sam to vidis, netreba ani pol slova a chlapec si na komunikaciu so mnou vystaci aj sam. Pritom ho ako osoba nezaujimam. :) Zlate to je niekedy, ale uz ho nekrmim, potom z toho skaredo kaka... (Asi bude vidiet aj pod tymyo prispevkom nejaku dovtipnu kakacku. Drzim mu palce, nech sa ovladne, uvidime.)

Z dovodu zachovania rozumu som to odstrihol. On neni zly chlapec, len mu asi chyba laska...

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745516407455244
ode
 ode      10.01.2014 - 10:27:35 , level: 4, UP   NEW
no, nesledujem ho nejako.

zvláštne že na teba takto reaguje. niekde to ale muselo začať, vzniknúť, mať príčinu. prečo to podla teba?

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074551640745524407455323
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 11:24:10 (modif: 23.01.2014 - 14:13:31), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Ak do toho môžem vstúpiť a zároveň sa vyhnúť dlhému výpisu pravdepodobných príčin, čo by bolo kontraproduktívne - myslím, že to začalo tým, že som začal skúmať lubomierskeho samoliečiteľské schopnosti a požiadal ho o kópiu správy od endokrinológa, ktorá by dokazovala, že pred jeho meditáciami mal naozaj (vážnu) tyreotoxikozu, ako tvrdil. Lubomiersky sa urazil a od tej doby je to s komunikáciou downhill ... :)

edit: typo

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455164074552440745532307455369
ode
 ode      10.01.2014 - 12:03:15 , level: 6, UP   NEW
no, možno nastala tá vhodná chvíla to otvoriť znova a rozriešiť to, ma napadlo

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745516407455244074553230745536907456260
lubomier.sk
 lubomier.sk      11.01.2014 - 08:48:05 , level: 7, UP   NEW
Jeho svetonázor dostane hrozne, ale hrozne nahubu. A keďže sa snim stotožňuje, tak to vníma ako osobný útok.

A keďže prinasam iny svetonázor, zozosbnuje si má ako útočnika.

Škôlka... Pripravim k tomu blog, nech to uzavrieme. Este ale zozbieram pár dat.

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074551640745524407455323074553690745626007471486
441{outKasted}
 441{outKasted}      23.01.2014 - 14:14:25 , level: 8, UP   NEW
Nezabudni mi poslať linku, rád sa tomu pozriem na zúbok. :D

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551200745516407455244074553230745536907455436
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 13:02:30 , level: 7, UP   NEW
Čo sa týka riešenia narcistickej poruchy osobnosti - som skeptický. ;)

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074551640745524407455323074553690745543607455441
ode
 ode      10.01.2014 - 13:05:22 , level: 8, UP   NEW
no vidím že sa ti to už nechce riešiť. nesledoval som to ako to vzniklo. ale možno škoda no. neviem...
lebo no, zase pravda je aj to, že verbálna komunikácia je len niečo okolo 20% hovoreného (zvyšok je neverbalita, ktorá tuto chýba), takže možno sa len písmenká pomotali, neviem

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455164074552440745532307455369074554360745544107455561
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 14:42:54 , level: 9, UP   NEW
Nemyslim, ze by jeho neverbalna komunikacia bola ina. Ak si spominas, na propagaciu svojho kibuc-systemu vyprodukoval niekolko prezentacnych videi, ktore boli zdrojom vseobecneho obveselenia. Aj z dovodu, ze nevedel zniest kritiku tych prezentacii, si zaviedol system Tri krak a dost, kde dava bany cisto za "urazku svojej osoby", pricom sam je hojnym zdrojom ad hominem.
Jo, ale je skvelym studijnym materialom ... ;)

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455120074551640745524407455267
lubomier.sk
 lubomier.sk      10.01.2014 - 10:41:27 , level: 5, UP   NEW
Nedorozumenie.

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745512007455164074552440745526707455284
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 10:54:22 , level: 6, UP   NEW
Čo nepovieš. Akciu "tri krák a dosť" si už vytesnil, že? :)

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455115
ode
 ode      10.01.2014 - 09:16:57 , level: 2, UP   NEW
no holotropnú terapiu som nezažil, ale zažil som podobné techniky a čítal som Grofove knihy a teda praktická aplikácia: zmiernenie až vymizmutie neurotických symptómov, prebudenie ekologického cítenia, altruizmu, zmena životného postoja celkovo k optimizmu a väčšej tvorivosti a pohode v živote. celostnejší pohlad na život....
málo?

a Rupert Sheldrake a jeho teória morfickej rezonancie aby sme sa vrátili k téme. jasneže to je len teória, vedecky neoveritelná v tomto štádiu vývoja vedy. prečo ju ale neprijať aspoň ako možnosť, aj keď znie nazeraná cez prizmu súčasného vedeckého poznania neskutočne.
zober si vývoj trebarz technického vývoja za posledných 20 rokov. Myslel si si pred 20 rokmi že každý bude mať pri sebe mobil a že bude internet? detto psychologické a psychiatrické poznanie podla mňa

00000101000635350468528907452719074532960745358907454131074544390745487207454896074549630745511507455320
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 11:20:59 , level: 3, UP   NEW
"zmiernenie až vymizmutie neurotických symptómov"
- No jednak v terapii neurózy nie sú Grófove metody nejako bohvieako účinné, ak tu vôbec môžeme hovori o nejakých pozitívnych výsledkoch. A potom tu je ten droby problémik, že za neurózu považuje prakticky všetko. Čo nie je pravda.

"prebudenie ekologického cítenia, altruizmu, zmena životného postoja celkovo k optimizmu a väčšej tvorivosti a pohode v živote"
- Skôr si myslím, že toto je súčasná interpretácia na základe populárnych trendov. Gróf je psychiater, samozrejme že bude v akejkoľvek terapii a prístupe podporovať altruizmus, optimizmus, tvorivosť a pohodu. Toto mi nepríde ako nejaký špeciálny výstup novej paradigmy, nerieši to žiadnu súčasnú anomáliu apod.

"celostnejší pohlad na život .."
- Vždy keď sa niekto zaštiťuje "celostnosťou", holizmom a pod, tak dostávam tanec sv. Víta kombinovaný so psotnikom - čo to je? Často sa totiž stretávam s tým, že sa zoberú nejaké fakty získané metódami modernej vedy, primieša sa nejake náboženstvo, mysticizmus či spirituálny filozofický princíp a voilà - máme tu to celostne! Škoda len, že len praktické aplikácie ako homeopatia sa nejako nedaria, ikeď sú tak prudko celostné.

"Rupert Sheldrake a jeho teória morfickej rezonancie .... prečo ju ale neprijať aspoň ako možnosť"
- Ale áno, možno ju prijať. Kľudne. Dáme ju niekde medzi teórie o existencii škriatkov a cargo, ok? ;)
Aspoň teda, kým sa pre ňu nenájde nejaký dôkaz.

"zober si vývoj trebarz technického vývoja za posledných 20 rokov. Myslel si si pred 20 rokmi že každý bude mať pri sebe mobil ..."
- Mobil držím teraz v ruke. Pokiaľ viem, na jeho vzniku má podiel niekoľko technických vylepšení a ekonomická návratnosť investícií, nie zmena paradigmy. Mobilom nevysvetlíš anomálie v paradigme spred 20-tich rokov, je to teda zlý argument pre nejaký paradigm shif za posledných 20 rokov.
- To, že sa suma poznania vyvíja, nie je dôvod k relativizmu a nekritickému prijímaniu každej hlúposti, čo koho napadne. Ak dokážeš novými dôkazmi lepšie vysvetliť anomálie v sucasnom poznani, potom môžeš hovoriť o novej paradigme. Pridať spiritualitu a rôzne tautologické vyjadrenia rozhodne nestačí.

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551150745532007455959
ode
 ode      10.01.2014 - 20:03:09 , level: 4, UP   NEW
a ešte jedna praktická aplikácia ma napadla, ktorá u väčšiny ostatných druhov terapií chýba. Aj keď ty ju tipujem asi ako, zdá sa mi, zarytý objektívny materialista nepríjmeš. ak si ale čítal grofove knihy ako si písal, tak vieš o čom hovorím aspoň teoreticky.
Hovorím o transpersonálnej rovine vedomia, keď holotropná terapia pokračuje od individuálneho nevedomia do nevedomia kolektívneho a človeku odhaluje veci o ňom a o veciach okolo neho. Priamy zážitok duchovnej vrstvy skutočnosti prináša do života človeka obrovskú hĺbku a silu. a to nehovorím o drmolení otčenáša v kostole, ale o priamom prežitku hlbších rovín vedomia.

0000010100063535046852890745271907453296074535890745413107454439074548720745489607454963074551150745532007455791
mofo
 mofo      10.01.2014 - 17:43:42 , level: 4, UP   NEW
!
Ten posledny odstavec sa mi velmi paci. Pride mi to takmer ako univerzalna odpoved na celu tu diskusiu.

000001010006353504685289074527190745329607453589074541310745443907454872074548960745496307455115074553200745579107455870
441{outKasted}
 441{outKasted}      10.01.2014 - 18:33:04 , level: 5, UP   NEW
Vďaka. :)