Referendum o základnom príjme vo Švajčiarku sa stáva realitou :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Referendum o základnom príjme vo Švajčiarku sa stáva realitou
template:	4
parent:	Iniciatíva Európskych občanov za nepodmienený základný príjem
owner:	lubomier.sk
viewed by:
created:	01.08.2013 - 10:39:34

cwbe coordinatez:
866
1551575
7247565
7274343

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Švýcarská iniciativa nasbírala potřebných 130.000 podpisů, takže Referendum o základním příjmu JE JISTÉ. Je to historický moment - rodí se nová společnost s novou kulturou.
"Die Generation Grundeinkommen ist geboren!
http://www.grundeinkommen.ch/generation-grundeinkommen-nationaler-feiertag/

Footnote: Koľko ešte potrebujete impulzov aby ste začali konať?

0000086601551575072475650727434307310084

Este to nieje historicky moment, este to musi prejst v referende.

Som zvedavy ako to dopadne a som zvedavy na vysledok tohto experimentu, bude zaujimave sledovat ako sa to bude vyvijat ak to podporia obcania Svajciarska.

0000086601551575072475650727434307275666

dovtedy kym nepodstupim lobotomiu mi ostava len dufat, ze vacsina ludi nie je tak hlupa, aby uverila podobnej demagogii

taketo koncepty su sice pekne na prvy pohlad, ale nerespektuju zakladne charakteristiky homo sapiens a tm padom su implementovatelene maximalne v malych komunitach.

namiesto podobnych vykrikov do tmy, ktore "moderna spolocnost" pozuve a vypluje oslintane a nepouzitelne, by ste sa mali zamerat na nieco co by naozaj mohlo fungovat.

000008660155157507247565072743430727566607280918

hovoris o vykrikoch do tmy, avsak samotna tvoja argumentacia je vykrikom do temnoty

nerespektuju zakladne charakteristiky homo sapiens
to su ake? aky vyskum ich definoval?

implementovatelene maximalne v malych komunitach
kolko ludi je mala komunita? preco su implementovatelne len pre nu? aky predpoklad zabranuje zit v malych komunitach?

vypluje oslintane a nepouzitelne
ako tento tvoj prispevok?

co by naozaj mohlo fungovat
>opicuje
>navedie na zameranie sa na nieco funkcne
>sam neponukne alternativu
>2013 rok
do you even lift?

nie ze by som podporoval alternativy ku kapitalizmu, ale bluy pls

00000866015515750724756507274343072756660728091807280964

prestuduj si historiu a najdes odpovede

riesenie je ze umres a s tebou vacsina ludskej populacie
je to ale docasne riesenie, lebo kym nevykapeme vsetci tak kazda civilizacia sa zprasi

nie ze by mi na tom prilis zalezalo, ale klliya, think

0000086601551575072475650727434307275666072809180728096407280980

babbys first serious discussion

000008660155157507247565072743430727566607280918072809640728098007281048

podla vsetkeho by sa ti zisiel nadhlad - skus nehodnotit ludstvo zo svojej pozicie, hodnot ho ako zivocisny druh (a to si este stale na mikrourovni)

00000866015515750724756507274343072756660728091807280964072809800728104807281071

2deep4me

0000086601551575072475650727434307275590

Skor mam pocit, ze potrebujem swiss obcianstvo :)

0000086601551575072475650727434307275483

njn, aj oktobrova revolucia bol historicky moment, kde sa rodila nova spolocnost s novou kulturou :)

0000086601551575072475650727434307275451

zacali konat?

asi zacnem, vidim, ze je nacase zacat zbierat podpisy na referendum proti referendu o ZP

btw vies, ze na slovensku nemoze byt referendum s otazkami o daniach, alebo ich vyuziti?

no a co ineho je toto?

000008660155157507247565072743430727545107275493

skutocne nechapem tento militanty postoj PROTI
predmetom Referenda nemozu byt zakladne prava a slobody, dane, odvody a statny rozpocet (cl. ustavy 93 odsek 2). nie som sice ustavny pravnik ale podla mojho nazoru to nekoliduje.

00000866015515750724756507274343072754510727549307275614

A čo keby sme sa na chvílu zamysleli, prečo predmetom referenda nemôžu byť dane, odvody štátny a rozpočet. Čo myslíš? Platia tieto dôvody aj na základný príjem?

0000086601551575072475650727434307275451072754930727561407275660

tak jasne, ludia by si odhlasovali znizenie dani. otazka je kde je hranica co sa moze a co nie postavit do referenda. ved referendum nikdy nie je o konkretnom rieseni (na slovensku). mne sa zda ze je to minimalne sporne a urcite sa da polozit vhodne formulovana otazka, tak aby to nebolo protiustavne.

vo svajciarsku tiez este nie je jasna konkretna forma otazky, to este pojde dlho ako je tu zvykom.

000008660155157507247565072743430727545107275493072756140727566007275665

Sústredíš sa na legálnosť, hladáš nejaké klučky a formulácie aby to nebolo protiústavné, ale skús sa zamyslieť nad nejakou prospešnosťou všeobecne. Ak by to aj bolo stopercentne legálne, je to dobrý nápad mať takéto referendum?

00000866015515750724756507274343072754510727549307275614072756600727566507275703

som presvedceny ze jednotny zakladny prijem je vo svojej podstate dobry.
ci by bolo dobre o tom mat referendum - neviem, je to demokraticky nastroj a teda by to (pre zastancou demokracie) mala byt pozitivna vec. alebo zrazu neverime ludu? verime predsa len radsej vlade? alebo sme hlavne proti ZP a dufame ze sa na to nejak zabudne?

0000086601551575072475650727434307275451072754930727561407275660072756650727570307275709

OK, skúsme sa vrátiť trochu späť. Prečo si myslíš, že referendum nemôže byť o daniach?

000008660155157507247565072743430727545107275493072756140727566007275665072757030727570907275746

v prvom rade lebo je to v ustave. napr. vo svajciarsku moze byt referendum aj o daniach. a je platne pri akejkolvek ucasti (tzn. nie >50%).
ako som bol byval napisal (neviem ci fakt chces zo mna robit kokota alebo si si natoko isty svojou prevahou), chapem motivaciu preco referendum o daniach nepovolit. ale ako som tiez spomenul, referendum nie je o konkretnom rieseni (pokial nejde fakt o ano/nie nejakej medzinarodnej zmluve a pod.) ale skor o istej veobecnej podpore ludu. a na slovensku ani nie je zavazne, pokial viem. takze este raz - je na vlade aby to pretransformovala do konkretnej podoby tak aby to nezruinovalo krajinu, ako sa zrejme obavas. a kedze toto by chcelo zmenu ustavy a take rozsiahle zmeny financneho systemu ze by to urcite presahovalo 1 volebne obdobie, myslim ze si safe.

00000866015515750724756507274343072754510727549307275614072756600727566507275703072757090727574607275755

ako kde
su miesta kde referenda byvaju o velmi konkretnych rieseniach a pri kazdom navrhu musi byt vyriesene aj jeho financovanie

00000866015515750724756507274343072754510727549307275521

akoze nie?

na to aby si hento mohol zaviest musis uplne prekopat system danovy a odvodovy

0000086601551575072475650727434307275451072754930727552107275602

no asi ano ale je to na vlade ako to vyriesi. proste je len zakazane zvolat referendum s tym ze chceme nizsie dane.
ved vstup do eu mal tiez v konecnom dosledku velky vplyv na dane a rozpocet a aj tak to referendum nebolo protiustavne. alebo posledne referendum s otazkou ze ci chces platit koncesionarske poplatky - to nezasahovalo do odvodov?

000008660155157507247565072743430727545107275493072755210727560207275604

tak isto je zakazane vyhlasit referendum o otazke "chceme kazdy socialnu davku", to je uplne to iste :)

00000866015515750724756507274343072754510727549307275521072756020727560407275613

no neviem ci je to uplne iste... mozno len musis polozit spravnu otazku ;)