31.07.2013-8:18:22 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	31.07.2013-8:18:22
template:	4
parent:	Iniciatíva Európskych občanov za nepodmienený základný príjem
owner:	Kwisatz Haderach
viewed by:
created:	31.07.2013 - 08:18:22

cwbe coordinatez:
866
1551575
7247565
7272948

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::11
total children::2
7 ❤️

show[ 2 | 3] flat

Na jednej strane som jeden z ludi ktorym by ten zakladny prijem pomohol hlavne vo faze prechodu od IT do zahradnej a polnohospodarskej reality, ale mam voci tomu jednu hlavnu vyhradu.

Mozno to vyznie naivne ale som odporca statu, hlavne organizacie statu takej aka je. Tzn. ze mam moralny problem s vladou a s rozdelenim spolocnosti na "chlebodarcov" a plebs. A dost sa obavam, ze takyto prispevok by vytvoril este vyraznejsie oddelenie tychto vrstiev a posilnil fiktivnu dolezitost vladnucich vrstiev. Kto by daval peniaze komu? Mohlo by nieco taketo fungovat tak aby obcania neboli zavisli na napr. ministerstve financii?

Ja momentalne napriklad aby som sa co najviac vyhol interakcii so statnym aparatom nie som nahlaseny na urade prace a som samoplatca zdravotneho poistenia. Pritom rok a pol nestudujem ani nerobim na papier a beham po fuskach aby som nahromadil skills. Keby fungoval zakladny prijem, asi by som to riesil rovnako, aby som bol co najviac oddeleny od centralizacneho aparatu. Mozno je to ista forma masochizmu, ale zas je to moja mala "bezvyznamna" forma anarchie.

Takze ja si myslim ze zakladny prijem je hacik na aktivnych ludi, aby si ich stat zaviazal a aby nerobili problemy.

don't take my kindness as a sign of weakness

0000086601551575072475650727294807273295

V tom ako sa aktualne snazis odpojit od statu vidim takyto problem:
- snazis sa nedotovat chod statu, teda napriklad neprispievas na spravu ciest, hasicov, organizaciu obecnych kulturnych podujati, dotacii do kultury celkovo, dotacie na verejnu dopravu. Nevadi ti to?
- aj ked niesi nahlaseny na urade prace tak dostavas socialnu davku (ci nie?), a princip je tu taky aky by bol pri tom zakladnom prijme.
- zahrady a polnohospodarstvo - ak planujes fungovat na vlastnom alebo rodinnom pozemku tak sa zapojeniu do aparatu nevyhnes, pozemky su evidovane, platia sa z nich dane atd.

Chlebodarci a plebs:
Ak si obycajny clovek a obcan, tak mozes kandidovat za poslanca obce alebo starostu. Par hlasov by si istotne dostal, mozno by si sa dostal aj do zastupitelstva. Poslanci chodia normalne do dennej prace a obcas maju obecne zastupitelstvo kde hlasuju o rozdeleni obecnych financii. Stale si myslis ze je to rozdelene na chlebodarcov a plebs, aj ked by si sa aj ty mohol dostat do zastupitelstva pripadne aj vyssie?

000008660155157507247565072729480727329507273670

1) nevadi. preplatil som na zdravotnom poistovni niekolkonasobne to co som stat stal a pravdepodobne budem stat. namiesto posielania penazi ludom, ktorym neverim, nasadim za rok niekolko stoviek jedlych stromov, pracou pomozem susedom, ktori su na tom materialne horsie ako ja, upravujem okolie baraku tak aby som podporil vsakovanie vody na mieste a neposielal to do kanalizacie (a tym nezvacsoval mnozstvo odpadovej vody), odpadovou sedou vodou zalievam zeleninu apod. vobec na mna nechod s prispievanim na chod statu. este si mohol vytiahnut skladanie sa na odstranovanie skod sposobenych povodnami.

2) nedostavam socialku ani som si o nu neziadal. a teraz by som uz ani nemohol, riesim firmu, aby som uspokojil uradnicky aparat a v pripade potreby aj zaplatil nejaku dan. spokojny? aj tak nemienim fakturovat to co nebudem musiet (tak ako to robi vacsina podnikatelov) a to ciste z dovodu neposielania penazi ludom, ktorym neverim (ako som uz spominal)

3) yes of course. nutnemu zlu sa nevyhnem ci uz mojim platenim zdravotky alebo pri nasom prichadzajucom potomkovi. co narobim. ked treba zaplatim dan, ked treba zaplatim poistenie, zivot je svina a niektore veci nezmenim.

neviem ci je jasne ako to myslim. ja nie som ziadny revolucionar. proste len hovorim o tom, ze ked s niekym nesuhlasim a nesuhlasim so zastupitelskou demokraciou tak ju odmietam podporovat nad nevyhnutny ramec.

co sa tyka posledneho odstavca - nie, do obecneho zastupitelstva by som sa isto nedostal lebo som obecne povazovany za kokota, takze by ma volili tak max. 3 kamosi aj to by som im musel pobrat piva. ale aby sme sa vratili k povodnemu kontextu - ano, je tam to rozdelenie. moj otec bol vela rokov v obecnom zastupitelstve, moja mama bola este viac rokov zapisovatelka, velmi dobre poznam predchadzajuceho aj terajsieho starostu. je to mala dedina a uz aj tam je poznat ten rozdiel medzi "kruhmi blizkymi vedeniu" a tymi ostatnymi. a kto nie je kamosko s tym co rozdeluje peniaze, podstatne si znizuje sancu aby sa k nejakym zdrojom dostal. takze to rozdelenie (hoci nie uplne doslovne samozrejme) funguje uz aj v tomto malom. tie skupiny sa samozrejme organicky menia a ludia sa v nich striedaju na volebne obdobia, ale to neznamena, ze to tak nefunguje.

proste ako napisal Thunder dolu - vadi mi posilnovanie tejto medzery a posilnovanie statu.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000866015515750724756507272948072732950727367007273687

Zatial iba k tomu preplatil som na zdravotnom poistovni niekolkonasobne to co som stat stal a pravdepodobne budem stat - toto pocuvam casto a vzdy iba od zdravych mladych ludi. Ak zrazu vazne ochories tak to bude tiez 'nevadi', jasne.

Trebars liecba raka alebo ak odpadnes na ceste, pride po teba sanitka, pojdes na CT pripadne budes dostavat invalidny dochodok a v starobe drahe lieky...

0000086601551575072475650727294807273295072736700727368707273933

som sa nestazoval na to ze ho musim platit, len som konstatoval.

liecbu raka mozem jebat do ucha a drahe lieky v starobe detto. uz som bol oznaceny za zmanipulovaneho fanatika tak kludne ma nim mozes nazvat aj ty.

citat z Cerveneho Trpaslika - lepsie zit jeden den ako tiger, ako cely zivot ako cervik :)

hlavne nechapem preco toto riesime a co to ma s povodnou temou.

don't take my kindness as a sign of weakness

0000086601551575072475650727294807273022

toto je prvy argument proti ktory ma nuti sa zamysliet...

na druhej strane, aj teraz si zavisly od statu a jeho sluzieb, aj ked ti priamo nevyplaca nejaky druh penzie. clovek vzdy kalkuluje s nejakym zakladnym levelom podpory resp. nakladov, napr. danove zatazenie, urokove sadzby, infrastruktura, pripadne dotacie (napr. v polnohospodarstve) atd. atd., toto vsetko je predsa zavysle od legislativy a keby sa to vyrazne zmenilo, tak by kazdy mohol mat velky problem. preto si aj myslim, ze je hlupe ked nevyuzivas vsetky moznosti co ti stat ponuka iba kvoli "anarchii", tym sa predsa oberas o istu mieru konkurencieschopnosti.

000008660155157507247565072729480727302207273684

treba si uvedomit ze stat je abstraktna entita. sluzby ktore vyuzivam by rovnako dobre a castokrat lepsie mohli fungovat bez zasahov statnych organov (vid zmanipulovane tendre a rozjebane miliony EUR pre kamaratikov), doteraz nezaplatane cesty na celom slovensku apod.

a ano, oberam sa o istu mieru konkurencieschopnosti ale pomohlo mi to zlepit si moralnu integritu natolko, ze sa mi tie prachy zarabaju ovela lahsie a spavam ovela lepsie. kazdopadne nehovorim ze to tak ma urobit kazdy, to je len moja mala vojna. ale chcel som tym len poukazat na to, ze prave vdaka tomu ze takmer nic nedostavam, mam ovela vacsiu slobodu si vybrat, ako prispejem spolocnosti (a nie statu). ze mne osobne by ten prispevok na mentalnej urovni trochu zviazal ruky.

don't take my kindness as a sign of weakness

000008660155157507247565072729480727302207273030

Ono je to etatisticky power grab, pretoze tak ci tak rozsiruje zakladnu ludi zavislych od statu. Z mocenskeho hladiska brilantne (ak by im to vyslo), z historickeho hladiska ale vieme ze taketo prerozdelovacie monolity su v podstate nereformovatelne, co je problem ak sa treba prisposobit zmenam, co treba vzdy.

00000866015515750724756507272948072730220727303007273126

ta myslienka statu ako a priori nepriatelskej entity sa mi zda dost rusiva. su urcite kontrolne mechanizmy ktore musia fungovat a mozno musi byt posilnena demokracia (napr. referendum) ale urcite sa to da nastavit tak aby aj paranoidnejsi spoluobcania mohli pokojne spavat. reformovatelnost sa tym ale este zhorsi...

0000086601551575072475650727294807273022072730300727312607273142

Suhlasim ze stat by nemal byt vnimany ako a priori nepriatelska entita. Na druhej strane by mali byt rozne prvky spolocnosti a hlavne rozni nositelia moci v nejakej rovnovahe aby nikto nebol prilis isty a prilis silny, pretoze (snaha o) zneuzivanie moci je sucastou jej charakteru. Preto je aj obava z prilis silneho statu casto celkom opodstatnena.

000008660155157507247565072729480727302207273030072731260727314207273675

nie je nepriatelska. je to rovnako ako vlada fiktivna entita, ktorej predstavitelia nas presviedcaju ze bez nich by sa zrutil svet, ludia by zrazu nevedeli co maju robit a zacali by sa vzajomne vrazdit. teda presviedcaju nas nepriamo o tom ze sme uplne jebnuti.

imho udrzatelna anarchia raz tak ci tak dojde, my tomu len mozme/nemusime pomoct a hlavne sa na to pripravit a skusat co vieme... kebyze na to dostanem nejake eury od statu, tak by som asi nemohol sam so sebou spat v jednej posteli.

don't take my kindness as a sign of weakness