Výroba elektrina z vetra a slnka je lacnejšia ako z jadra a uhlia


node:	Výroba elektrina z vetra a slnka je lacnejšia ako z jadra a uhlia
template:	4
parent:	Ekológia, Ekologie, Alternatívne zdroje
owner:	k0zmonAut
viewed by:
created:	14.03.2013 - 09:14:36

cwbe coordinatez:
101
63533
2727454
7094846

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Když započítáme škody na životním prostředí, je energie z nových větrných a slunečních elektráren v Evropě výrazně levnější než z nových uhelných a atomových elektráren. Takto se však o cenách energií uvažuje jen málokdy.
http://www.denikreferendum.cz/clanek/15099-vyroba-energie-z-vetru-a-slunce-je-levnejsi-nez-z-jadra-a-uhli

0000010100063533027274540709484607130141

z hladiska prirody (vseobecne platneho zakonu zachovania energie) je celkom zaujimavy fakt, ze napriklad vyroba fotoclanku si na seba nedokaze nikdy "energeticky" zarobit. minimalne v nasich podmoienkach urcite nie. tozn. ze pri vyrobe takeho panelu sa spotrebuje viacej energie ako dokaze sam vyprodukovat. aky to ma potom zmysel pri vyrobe energie ?

ina vec by bola postavit kdesi na sahare obrovsku elektraren a supravodivym vedenim odtial prepravovat vyrobenu

000001010006353302727454070948460713014107132594

Vieš to doložiť aj aktuálnymi zdrojmi?
Naozaj ma to zaujalo a začal som hľadať ERo(E)I a našiel som zmienku, že je až 40 a že z 90tych rokov sú štúdie, kde boli údaje nižie, ale to je 20 rokov intenzívneho vývoja odvtedy.
Napríklad tu: http://www.bnl.gov/pv/files/pdf/241_Raugei_EROI_EP_revised_II_2012-03_VMF.pdf
Na strane 13 sú vypočítané pre dopadajúcu energiu 1700kWh/rok na m2 a pri životnosti panelov 30 rokov EROI od 19 po 38. Ak rátame, že na Slovensku je to 1000 až 1250 kWh/rok, tak som hodnoty len veľmi jednoducho vydelil 1,7 a EROI vyšli od 11 do 22.
Ak tomu dobre rozumiem, tak na každú jednotku energie investovanú do výrobného a recyklačného procesu fotovoltaického panelu vychádza 11 až 22 jednotiek energie, ktoré ten panel vyrobí.

Navyše je tu viacero ďalších výhod:
1. decentralizovaná energetika - viac vlastníkov, vyššia energetická bezpečnosť
2. dopad na klimatickú zmenu
3. sebestačnosť - lokálna, možno až ostrovný systém.

Samozrejme, že treba rátať s tým, že na obnoviteľné zdroje energie treba prispôsobiť siete a nemôžu nahradiť celkovú súčasnú spotrebu energie.

00000101000635330272745407094846071301410713259407136696

zaratali aj externality pri tazbe striebra? :)

0000010100063533027274540709484607130141071325940713669607137229

myslíš do ceny alebo do výpočtu EROI?
Máš nejaké zdroje k tomu?
Celkom by ma zaujímalo či a nakoľko ovplyvní ťažba striebra fotovoltaiku. Fototermiku asi príliš nie.

000001010006353302727454070948460713014107132594071366960713722907137394

zda sa mi, ze nieco take odhadnut je mozne len s pouzitim vela bulharskych konstant a trochou magie.
do solarneho panelu ide dost vela striebra ale na druhej strane sa da recyklovat.
vycislit skody bane ktora tazi striebro a okrem toho aj ine veci je dost tazke :)

00000101000635330272745407094846071301410713259407136696071372290713739407139838

hmm, bolo by zaujímavé nájsť porovnanie environmentálnych škôd baní na striebro, uhlie a urán.

00000101000635330272745407094846071301410713259407133040

neviem popravde sa o to moc nezaujimam, my tu vazime kopernicium.
ale je velmi dost pravdepodobne ze tie tvrdenia su fakt stare, pac vyvoj v tychto oblastiach ide velmi rychlo vpred. takze perspektivne v bducnosti to moze byt velmi dobry zdroj energie a to fakt pokrokovy, ved naco furt ohrievat vodu ked mozeme priamo energiu zo slniecka pouzivat...
nedostatky alebo skorej kulehy vidim v tom, ako to prepravit na potrebne miesta a s tym spojenu prenosovu sustavu. ostrovny system podla mna neni dobry napad, ale k tomu by sa mal vyjadrit skorej nejaky odbornik na prenosovu sustavu

000001010006353302727454070948460713014107130176

opatrne s nikdy :)
http://phys.org/news/2013-04-global-solar-photovoltaic-industry-net.html

00000101000635330272745407094846071301410713017607130606

hej zvazoval som tam dat otaznik s poznamkou za nejaku dobu ofc...
a samozrejme technologia napreduje. pred nejakym rocikom + som cital o tom ze sa laboratorne podarila supravodivost pri izbovej teplote...
ked sa to skombinuje tak to moze byt v uducnosti najperspektivnejsi zdroj energie. a este ak dokazeme prisposobit spotrebu - tozn. technologie menej energeticky narocne

0000010100063533027274540709484607097140

ked vycisluju externality atomoviek podla nehody v cernobyle tak sa necudujem. odvtedy sa ale technologie pohli vpred.

000001010006353302727454070948460709714007130243

iste, ale ako spocitas naklady na ulozenie jadroveho odpadu na 500 rokov do buducnosti?

00000101000635330272745407094846070971400713024307130557

neviem, oni tvrdia, ze to nejako vyratali :)

0000010100063533027274540709484607097140071302430713055707131242

No ako poznam tuto nemecku myslienkovu skolu, tam ide prave o to ze tie skody dopredu vyratat nie je mozne. Ze sice cernobyl a fukusima a pod. su mozno velmi nepravdepodobne, ale riziko takejto udalosti staci na to aby jadrove reaktory boli pre ludstvo nezvladutelne, pretoze nie je ziadna moznost sa na to pripravit. Podla mna je to celkom solidny argument.

000001010006353302727454070948460709714007101905

ale prístup zostal rovnaký. Náklady platí vláda. Viem, že Greenpeace mali teraz kampaň, aby firmy, ktoré ťažili z jadrovky vo Fukušime platili následky škôd.