22.12.2012-10:44:13 :: Remember, remember, the velvet November


node:	22.12.2012-10:44:13
template:	4
parent:	Staviame dom
owner:	Kwisatz Haderach
viewed by:
created:	22.12.2012 - 10:44:13

cwbe coordinatez:
101
63564
3615487
6358566
6977876

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Ahojte, vie niekto poradit ako sa zorientovat v oknach? Dvojsklo/trojsklo/heat mirror folie, orientacne porovnanie cien a hlavne porovnanie r/u-values pre rozne hrubky skla a rozne vyplnove plyny?

Strasne by ma zaujimalo ci sa oplati napr. trojsklo - resp. ci naozaj tu sumu o ktoru je drahsie aj usetrim na kureni, ked mi zas klesne solarny zisk. A neschopny som vygooglit nieco rozumne. Diky.

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356403615487063585660697787607036951

tu sa da stiahnut programcek, kde sa da namodelovat cely dom a pozret si presne rozdiely pre dvojskla trojskla, hrubky izolacii, hrubky muriva atd:
http://hestia.energetika.cz/

000001010006356403615487063585660697787606989639

podla toho co som cital nabehni na STUcku dole na prizemi je kniznicka urcite tam najdes knihy ktore hladas aj vzorce ktore hladas

00000101000635640361548706358566069778760698963906990109

dobra rada nad zlato :D
bal som sa ze to takto dopadne...ale co uz

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564036154870635856606977876069896390699010906991344

ecotect analysis
je vsak nutne namodelovat cely barak a dostanes vysledky ktore sces myslim ze aspon zistis kolko kw dokazes za rok usterit z dvojsklom a trojsklom
tak hor sa do ucenia ;)

000001010006356403615487063585660697787606989639069901090699134406991445

eeeeej no pekne.
diky som na to zvedavy :)

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356403615487063585660697787606982114

nie je to iba o číslach,

v prípade sanácie starého domu sa to môže oplatiť,
paradoxne, z toho dôvodu, že možná vyššia vlhkosť a
iná distribúcia tepla v dome (ak nie je riadne zaizolovaný)
môže viesť ku kondenzu na 2-sklách. na trojsklách by ku kondenzu
v taktomto prípade nemalo dochádzať.

ďaľší dôvod, dosť závažný podľa mňa je, že 3 sklo si udržuje
pomerne dobrú izolačnú schopnosť aj po čase,
kdežto dvojsklo bez plynu, ktorý časom každopádne ujde,
je už pomerne slabota.

a cenový rozdiel podľa mňa nie je taký veľký,
teda záleží aké a koľko máš okien..
ja by som už do dvojskla viac nešiel,

00000101000635640361548706358566069778760698211406982479

okeeej, diky. bolo mi divne preco Tomas na Brane daval do ceresniaka 3-skla...asi sa to naozaj oplati teda.

ale na druhu stranu aj to co pises sa da urcite vyjadrit v cislach :) ale ok, asi ich nepotrebujem

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356403615487063585660697787606980541

Kolega to pocital a 2skla namiesto 3skiel sa na slovensku podla neho oplatia iba otocene presne na juh a iba na krajnom juhu, proste uplne hranicny pripad. Pocital to ale pre tie okna co kupoval, nie vseobecne.

00000101000635640361548706358566069778760698054106981237

co je to krajny juh? :)

00000101000635640361548706358566069778760698054106980986

diky :)
este ten jeho vypocet by ma celkom zaujimal keby to slo

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356403615487063585660697787606979999

Najlepsie je mat na taketo veci komplet vypocet a hlavne si definovat o co ti vlastne ide a do akych cisel sa chces dostat.. ci chces mat pasivny dom alebo aky s akou spotrebou.. okna su len jednym z komplexu opatreni a je asi zbytocne napr. davat trojskla na priemerne zatepleny dom.. (resp. pomoct to samozrejme pomoze, ale mozno je aj lacnejsi sposob ako to urobit..)
K presnym u values ti tu asi nikto nic neporadi lebo na to treba poznat r ramu r skla a ich plochy.. takisto zavisi ako je okno osadene - ci stoji na murive, alebo je vykonzolovane do zateplovacieho systemu atd atd..

00000101000635640361548706358566069778760697999906980004

jasne, to ano.
r-hodnoty sa daju ziskat aj na m^2 plochy a zaujimali ma skor tie skla samotne ako ramy. jasne ze je tam x dalsich faktorov, no zaujimal ma len ten rozdiel medzi samotnymi sklami.
pasivny dom nechcem, tam je kopa vstupov ktore sa podla mna nikdy nezaplatia, skor ma zaujima riesenie minimaxove - za 20% energie 80%ne riesenie. prave tam mam pocit ze v trojsklach je ten narast vstupnej energie ovela vacsi oproti vysledku ktory prinesie.

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564036154870635856606977876069799990698000406980585

tazko tu teoretizovat ked nepozname detaily - pointa je ci napr nedosiahnes vacsiu usporu o 1-2cm hrubsou izolaciou za menej penazi ako super drahymi oknami..

000001010006356403615487063585660697787606979999069800040698058506980988

preto sa pytam na konkretne cisla, nie na teoretizovanie
to, ako izoluje ktora izolacia sa da podla hrubky a tabuliek vypocitat, to ako izoluju okna neviem vypocitat. na to sapytam, aby som napriklad na taku otazku ako si predlozil vedel odpovedat aspon priblizne...

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101000635640361548706358566069778760697999906980004069805850698098806981108

U okna sa da vyratat pomerne lahko a ako som uz povedal treba vediet rozmery okna typ ramu a pod..
napr. tu je kalkulacka
http://www.rehauanswers.com/Styles/Index/2

mernu spotrebu tepla si ides tiez ratat sam?

0000010100063564036154870635856606977876069799990698000406980585069809880698110806981845

diky presne na toto som sa pytal.

a chcel by som byt schopny zratat si zhruba vsetky zakladne veci co sa tyka tepla, vlhka a prudenia vzduchu... uvidime kedy ma to prestane bavit

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356403615487063585660697787606979172

Ja som sa zakecal s chlapikmi co mi boli opravit/nastavit plastove okna lebo sa uz zasekavali pri zatvarani atd. Chlapici sa dost vyznali a k trojsklu si pamatam len tuto radu:
"...trojskla a celkove okna s vysokou tepelnou izolaciou treba velmi dobre premysliet ci sa ti hodia. Trojsklo sice ozaj lepsie izoluje ale ako dosledok (velky teplotny rozdiel vonku a dnu) sa ti moze stat, ze sa ti okno potoci a pokryzuje. Okna s trojsklom by teda nemali byt velke a ak uz musia byt tak aby boli porozdelovane stlpikmi. Ked sa ti totiz potocia tak prestanu tesnit a tvoja investicia je v pecku."

00000101000635640361548706358566069778760697917207036953

velke okna je lepsie kvoli deformaciam skor robit v hlinikovych ramoch. male okna v pohode plastove.

00000101000635640361548706358566069778760697917206979194

Dobra rad :) by ma zaujimalo ci sa to moze stat aj ked zabudujes to okno napevno bez ramu...

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564036154870635856606977876069791720697919406980243

to akoze zabudujes okno ktore sa neda otvarat? hmm, tak s tymto ti ja uz neporadim... skor nejaky stavbar resp. osobna skusenost.

000001010006356403615487063585660697787606979172069791940698024306980531

v pasivnych sa neotvaraju okna standardne, v mensich domoch z prirodnych priedusnych materialov tiez neni problem.

proste neverim ze neexistuju tabulkove r-hodnoty pre samotne 2-3skla. na jedno sklo tu hodnotu viem samozrejme zistit ale trebars nejaky vzorec by na to mohol byt v zavislosti od hrubky skla a zlozenia a hrubky medzery pri viacskle...

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101000635640361548706358566069778760697917206979194069802430698053106998532

chod na weby vyrobcov skiel, mas tam uplne vsetko. hodnotyy aj schemy pri akej velkosti okna (m2) ako ho treba osadit. Okno samozrejme mozes zabudovat napevno, co je najlacnejsie. Akurat musi mat priestor na roztahovanie, aby neprasklo.
http://nitrasklo.sk/index.php?page=na-stiahnutie#technicke-specifikacie

0000010100063564036154870635856606977876069791720697919406980243069805310699853207004603

diky, na taketo som nenatrafil, asi som debil...

tu je to napriklad a vychadza z toho ze najlepsie trojsklo ma 1/3 priepustnost teppla Ug oproti najhorsiemu dvojsklu. a to se kurva vyplati!
http://nitrasklo.sk/dokumenty-na-stiahnutie/prehlad-izolacnych-skiel.pdf

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356403615487063585660697787606979172069791940698024306980531069985320700460307004664

tak som sa zasa vzdelala, zdá sa že môj muž veselo surfuje na kybči namiesto mňa
:)

00000101000635640361548706358566069778760697917206979194069802430698053106998532070046030700466407004693

ze diky :)

don't take my kindness as a sign of weakness