Re[2]: 15 lucky years :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: 15 lucky years
template:	4
parent:	Re: 15 lucky years
owner:	Thunder Perfect Mind
viewed by:
created:	23.09.2012 - 23:03:11

cwbe coordinatez:
101
1
19
1196341
6845698
6847040
6847555

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

na tvojom mieste by som sa prilis neozyval - predavas diely na auta, ktore zabijaju ludi. pomahas vrahom!

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506851024

zase porovnavat cielene vymielanie mozgov s predavanim utilitarnych suciastok..
to prve je doslova snaha o bezduche zlo

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550685102406851182

nesuhlasim, ale to uz daleko presahuje tuto temu.
(televizna reklama vseobecne nie je zlo ktore kazi inak dokonale dobrych ludi)

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068510240685118206851239

to nie,ale stačí,že ich ohlúpuje a klame.

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506851024068511820685123906851249

V porovnani s cim? V porovnani s ludmi ktori televiziu nesleduju? Tam podla mna idu tie rozdiely medzi ludmi ovela hlbsie ako len vplyv televiznej reklamy. Keby neexistovala televizia, ti isti ludia by boli 'klamani' (hlupnutie neakceptujem, s tym samotna reklama nema nic) dedinskym samanom alebo inym podvodnikom. Televizia je len komunikacny kanal (jednosmerny) s velkym dosahom, ale na druhej strane lahko kontrolovatelny, co je dovod preco sa reklama moze spolocenskou regulaciou udrziavat v nejakych medziach (vid napriklad zakaz reklamy na tabakove vyrobky, regulacie reklamy na lieky a liehoviny, zakaz reklamy orientovanej na deti /ako kde/ atd).
(presne preto som to tu nechcel rozvijat)

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550685102406851182068512390685124906851442

cize reklamy nie su zlo, pretoze inak by to zlo prislo odinakial? :)

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068510240685118206851239068512490685144206851466

Reklamy vo vseobecnosti nie su zlo, pretoze reklamy vo vseobecnosti nie su zlo. Reklamy su jeden zo sposobov sirenia informacii, a ako urcite vsetci vieme, trh ako nastroj na zvysovanie efektivity moze fungovat iba vtedy, ked maju jeho ucastnici k dispozicii dostatok informacii (a skutocne volny trh = vsetci ucastnici maju vsetky informacie) - preto tvrdit ze jeden zo sposobov komunikacie je principialne zly je ignorovanie reality.

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506851024068511820685123906851249068514420685146606851483

jaj, ale ja nehovorim, ze reklama je principialne zla.
ale ze sa reklama zauzivala robit zlym sposobom.
nieco ako spam v mailoch. tiez ma svoj zmysel, a tiez mi pride 'zly'.

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550685102406851182068512390685124906851332

primárne som reagoval na tvoje porovnanie s autami,ktoré zabíjajú ľudí.to,že auto môže zabiť vie každý a nikto sa to ani nesnaží negovať(alebo videl si reklamu na auto ktorá hovorí,že toto auto nezabíja?)ale to,že s actimelom budete stále zdraví,je klamstvo.a ako si sám povedal,tv má veľký dosah a tým pádom sa lži prostredníctvom reklamy dostávajú k väčšine.ľahká kontrolovateľnosť je imho zavádzajúca,lebo v oblasti napr.zdravia,je to ako ty vravíš regulovateľné,ale v oblasti napr.všeobecnej morálky sa to nejako vymyká z rúk(ofc morálka ako taká,je tiež na dlhú debatu).a samozrejme,že rozdiely medzi ľudmi sú oveľa hlbšie,len tv má na pomery veľký dopad na ľudí bez rozdielu osobnosti.

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068510240685118206851239068512490685133206851361

Ano, to ze s actimelom budes stale zdravy je klamstvo. Keby neexistovali televizne reklamy, sirilo by sa toto (alebo ine) klamstvo inym sposobom. Tak ako nie peniaze korumpuju ludi, ale korumpuju ich ini ludia, tak ludi neklamu reklamy, klamu ich ludia.
"tv má na pomery veľký dopad na ľudí bez rozdielu osobnosti"
toto je velmi silne tvrdenie, ktore si zasluzi velmi silne dokazy :) (teda bavime sa specificky o reklamach, aby sa nezabudlo - ked niekoho priputas o kreslo a budes mu pustat TV, lepsieho cloveka tym z neho asi neurobis, ale o tom sa nebavime)

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506851024068511820685123906851249068513320685136106851393

a uz sa to zacina:) naco sa prestrelujete argumentami? ani jeden druheho nepresvedcite. a toto sa tu davnejsie riesilo, a skoncilo sa pri nacistoch a holokauste.

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951

Hej. A aj na sanitky, hasicske cisterny a tak podobne...

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550684895106849429

pointa je, ze v takej komplexnej spolocnosti ako je nasa je hlupost delit povolania na dobre a zle. kazdy si nesie svoj diel zodpovednosti.

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684942906849609

To ja prave nerobim. Hodnotil som skor konkretne vytvory, nie povolanie ako take.

Ja osobne sice povazujem reklamu za zlo (ze sa obcas vyskytne zabavny alebo inak kvalitny kusok to moc nezachrani), ale zato netvrdim, ze kazdy, kto sa podiela na jej vyrobe je zly clovek.

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684942906849472

pointa je aj taka ze Maverick nechape, ze povolanie filmar na slovensku znamena ze jeden den tocis liatie avivaze a druhy den tocis dokumentarny film, alebo anmovany film.

Byt filmarom je remeslo, ako ked si murar, raz stavias skaredy dom, raz pekny, raz velky, raz maly.

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206851455

a vacsina reklam su teda tie skarede domy?

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550684895106849429068494720685145506851842

niektore su pekne a niektore skarede.

ver ci never, ked to beries z filmarskej stranky, tak niektore zabery, ktore mas natocit pre reklamu su fakt eno nuno kumst.
bez ohladu na to aky je produkt reklamy.

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684942906849472068514550685184206851858

cize to beries tak, ze podstatny je kreativny proces a nie produkt, ktory si aj tak moc nenavyberas?

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206851455068518420685185806851913

podstata nasej prace je filmarcina bez ohladu ci zaber ktory tocis je vlozky, banku ci psie zradlo.

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206850937

pamätam si jednu brigadu ked mi student filmovych vied rozpraval o tom ako sme vo filme pozadu za ceskou republikou. potom nam dali zbijacky a treti z nas nejaky zurnalista zacal rozpravat o tom ako napise clanok o tom ze siel zbijat a ozbijali ho.

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206850688

ake filmy okrem reklam si vytvoril (rezia, scenar..)?

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550684895106849429068494720685068806851835

no my sme produkcia, cize produkujeme :
teraz mame napriklad film nominovany za slovensko na oscara
www.azdomestaas.com
v rtvs sa prave vysiela cyklus dokumentov o historii
http://www.rodinnearchivy.sk/rodinne_archivy/RODINNE_ARCHIVY.html
napriklad animovany film pre deti Chytte ho (dostal cenu Slnko v sieti)
www.chytteho.sk

a niekolko dalsich.

tie ktore sme podporili financne a nefinancne pre studentov a inych filmarov ani nebudem spominat...
a ver ci never robia na tom ti isti ludia co tocia skarede reklamy, a z penazi co si na nich zarobia si mozu dovolit robit filmy.

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684942906849472068506880685183506851865

takze ty nie si tvorca..
dik

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206850688068518350685186506851907

My sme produkcia. Producent je tvorca, ktory ma vyrazny podiel na vysledku nech je to reklama alebo film, preto byva vacsinou v titulkoch na druhom mieste.

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550684895106849429068494720685068806851835068518650685190706851928

ved tam ide o prachy. ziadne umenie netvoris. ergo nie si filmovy tvorca (aspon ja to tak chapem). si producent. a nie je sa zaco hanbit..
pre mna film vytvara reziser, scenarista a potom ine osoby.. producent je az niekde vzadu.

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684942906849472068506880685183506851865068519070685192806851955

predpokladam ze nemas ziadnu skusenost s praxou. to je ako taka poucka co nam hovorili na vsmu zo skript z 80. rokov, ze producent chodi do strizne len so zmluvami. Pravda je taka ze producent riesi scenar uz od prvej verzie. spoluvytvara ho, meni ho, vybera tvorcov ( aj rezisera), obsadenie filmu, urcuje smerovanie filmu, jeho umiestnenie na trhu. riesi zostrih filmu, hudbu, vsetko. producent a reziser je najdolezitejsia dvojica v produkcii filmu. takze mylis sa fatalne. producent je vzdy prvy clovek ktory cita scenar, technicky scenar, vidi zostrih a vstupuje do neho. takze je vzdy uplne v prvej linii. Ci si myslis, ze to funguje tak, ze reziser a scenarista si robia co chcu a nejaky producent pride s kufrikom penazi a len tak im to da, ze robte si co chcete ? Ze riesi len rozpocet a neriesi obsah ? Schvalne sa opytaj Sulika aky ma podiel na tom, ze jeho filmy vznikli a ako vyzeraju Biermann atd atd....

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206850688068518350685186506851907068519280685195506852045

pekna snaha ale si asi len dalsi v 'chlebikovom rade'

rad rype do ludi co maju radi svoju pracu a radi sa pochvalia. minule erik sille, teraz ty a niko..

not sure if troll or 'zakomplexovany' :)

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206850688068518350685186506851907068519280685195506851999

tusim pises najma o reklame... tam je to pochopitelne, nejedna sa totiz o film.
a podiel mozem mat producent akykolvek (ano hlavne povie na co este je a na co uz nie je alebo vybavi pkkt veci) ale nepokladam ho primarne za tvorcu. kludne sa stavaj do pozicie najdolezitejsieho cloveka po reziserovi.. to je tvoja vec..

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550684895106849429068494720685068806851835068518650685190706851928068519550685199906852048

vyssie som pisal hlavne o filme. ja sa do toho nestavam. tak to proste funguje. mas inu skusenost zo slovenska alebo zo sveta? pochybujem ze si mal kontakt s realizaciou filmu

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684942906849472068506880685183506851865068519070685192806851955068519990685204806852320

ja som len teoretik.
ok tvoris skvele slovenske filmy a reklamy.
gratulejem teda.
mozes byt na seba hrdy.
:)

0000010100000001000000190119634106845698068470400684755506848951068494290684947206850047

(keď si murár na Slovensku, staviaš len škaredé domy)

000001010000000100000019011963410684569806847040068475550684895106849168

co to tu vytahujes, mam ja vytiahnut svoje umelecke filmy ?

00000101000000010000001901196341068456980684704006847555068489510684916806849431

Len to nie, prosim..