este k tomu cryptu, kedze nedochadza... :: Remember, remember, the velvet November


node:	este k tomu cryptu, kedze nedochadza...
template:	4
parent:	Re: Kyberia ma 10 rokov: co teraz? Pozvanka na 0-tu stvrtocnu kybcadiskusiu v progressbare
owner:	slash
viewed by:
created:	24.08.2012 - 15:56:24

cwbe coordinatez:
101
63535
5521721
6797262
6803496
6804005

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

najma dane id dostava napr pristup do privatnych for na zaklade jeho integrity ktora vydanim pristupov dalsej osobe neohrozi sice uz mrtve id ale moze ohrozit vsetkych ostatnych co dane privatne fora s nim zdielali...mam davat este dalsie priklady alebo uz nastava ten AHA efekt?

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044

Stále nič. Prosím si ďaľšie príklady.

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049

...cize ani ohrozenie bezpecnosti ostatnych ti nestaci? aka je potom vlastne tvoja predstava zodpovednosti?

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057

Som zodpovedný za svoje myšlienky, slová a činy. Technické fičúrky Ti nijak nezabezpečia to isté u ostatných, poskytnú akurát tak ilúziu.

Wilder to celkom jasne vysvetlil, že voči sociálnemu inžinierstvu je akákoľvek technológia krátka.

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060

ok - tak potom je jedine cesta akonahle sa zisti ze dane id je po smrti zabanovat mu pristup vsade pre istotu...na to hadam nejaky script bude rychlo zbuchany - a nemusisme nic kodit ani pridavat a je vlastne vec vyriesena - dik, mohlo mi to aj skorej napadnut...

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070

Ešte je tu druhá možnosť: transparentná spoločnosť.

A predpokladám že ešte veľa iných. Na to však treba víziu (tej sme venovali asi 40sekúnd) a nie sa motať v starých vzorcoch...

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136

ja fakt nechapem preco si nebol taky vyrecny vcera vecer tam .)
ako nic v zlom, ale neviem co by ti plenum povedalo na tieto konstrukcie typu:

social engineering prekona kazdu technologiu => zbytocne sa technicky zabezpecovat

alebo

hladame viziu pre kybcu => podme na kolene zbuchat stransparentnenie spolocnosti

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060068040700680413606804159

Nereagovali ste na moje podnety a nedostával som otázky. Nie je to výčitka, celkom to chápem.

Sociálne inžinierstvo ako spôsob prieniku uviedol wilder - plénum taktiež nereagovalo viac ako pohmmkávaním - ak sa dobre pamätám - oprav ma ak sa mýlim.

Osobne nevidím problém kyberie v technológii, ale v mentalite. Technologické barličky môžu naviesť na zmenu, ale zmena ako taká je potrebná aby sa odohrala v každom z nás. Voči masovému prebudeniu (či uz spoločnosti ako takej, alebo tej na kybči) som pomerne skeptický. Ale som otvorený prípadnému príjemnému prekvapeniu. :)

Víziu som to dal ako podnet na diskusiu. Neujalo sa. Svoju víziu transparentnej a zdravej spoločnosti (virtuálnej aj fyzickej) aktívne budujem. Nie však na masách, ale na ľudoch ktorí tomu 1. rozumejú 2. vedia to precítiť a dokážu si UVEDMIŤ o čom je reč. Nepotrebujeme súperiť ale hľadáme spoločné cesty ako prekonať prekážky. Nie sú to stovky, ale sú nás desiatky zosieťovaných ľudí s podobným zámerom po celom Slovensku (a sieť sa rozširuje). Spolupracujeme, podporujeme sa, pomáhame si. Konflikty riešime s cieľom sa zladiť a nie vyhrať...

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503

Technologické barličky môžu naviesť na zmenu, ale zmena ako taká je potrebná aby sa odohrala v každom z nás.

Myslim si ze hovoris o zmene spolocnosti, zatial co diskusia bola o zmene fungovania internetoveho portalu. Toto su dve rozdielne veci a to o com hovoris je off-topic pri disusii o zmene internetoveho portalu. Mozno aj preto na teba ludia nereagovali.

Nechcem tym povedat ze hovoris o zlej veci, chcem povedat ze zmenu spolocnosti mozes spravit, ale nesuvisi to so zmenou kyberie.

Btw myslim si ze komunitu zalozenu na otvorenej spolocnosti - ktora nebude mat aspon par ochrannych prvkov - rozlozi zopar trolov ktori sa zapoja do komunity za ucelom vyuzivania systemu, skryty za anonymitu internetu.

Pises ze svoju viziu spolocnosti udujes na ludoch ktori rozumeju. Co spravis ak do tvojej vizie pridu ludia ktori rozumeju ale nechcu pomoct a chcu zneuzivat? Mal by si s tym ratat, taki ludia existuju.

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698

Diskusia ako taká nebola zrovna konzistentná. Hovorilo sa o rôznych veciach a áno, často to bolo rôznych technických riešeniach. A áno, v tom prípade som bol offtopic.

Zmena kyberie by sa dala IMHO urobiť aj bez zmeny jej technických vlastností. Pokiaľ by sme sa ako ĽUDIA dohodli na určitom modeli správania, môžeme vytvoriť MEM, ktorý sa môže kopírovať ďalej...

Ochranu komunity máme vyriešenú cez distribuovaný reputačný systém (bude implementované v druhej verzii). Ešte zvažujeme vytvoriť v rámci systému projekt (*) - resp. dopyt po strážcoch. Ľudoch, ktorým robí radosť vyhľadávať hajzlíkov a identifikovať ich.

Tí ktorí to budú zneužívať, komunita vytlačí na okraj sociálno-ekonomických interakcii. Vďaka reputačnému modelu.

(*) - nás socweb bude zahŕňať aj komunitný projektový manažment - trh práce

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060068040700680413606804159068065030680669806806749

ok drzim palce nech to vyjde s tym reputacnym modelom.

So 'strazcami' to konverguje k tomu istemu co su na kyberii a inych forach 'mastri/owneri/admini'.

Ja by som chcel na kyberii zalozit 'kyberia paladin komando' ktore bude mazat offtopic, spam, trolady, flames. Takze tiez nieco podobne.

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806911

ok, hneď, ako to spustíš, nechám agoru zahlasovať o tvojom exite zo systému. Som zvedavý, ako to dopadne :)

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680691106807871

podla mna len trolluje

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680691106807515

:)) Az taku nevolu to vyvola?
Ale tak pokial viem, tak zatial sa skoro nic odhlasovane neudialo, agora zial nema vykonnu moc... a deje sa iba to co admini chcu.

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060068040700680413606804159068065030680669806806749068069110680751506807685

fašizmus ako fašizmus, či nie?

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806911068075150680768506807969

Ak mazem OT vo svojom fore tak som owner, ak mazem OT v dalsich forach kde som dostal mastra tak je to fasizmus? Ako?

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680691106807515068076850680796906808191

no ale v tom fore o gorile si mazal aj relevantne veci. aj ked Ty si si myslel, ze relevantne nie su. tam hadam polovica contentu zmizla.

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680691106807515068076850680796906808083

nie, ak mažeš to čo TY považuješ za OT, tak je to fašizmus. Keď si vo svojom fóre, rob si čo chceš, mastra Ti aj tak nikto príčetný nedá :)

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060068040700680413606804159068065030680669806806749068069110680751506807685068079690680808306808152

"ak mažeš to čo TY považuješ za OT, tak je to fašizmus" ... hehe, takze nikto nebude nic mazat, lebo je to iba jeho nazor a to je fasizmus ... jasne.

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806911068075150680768506807969068080830680815206808176

ale nie, mazat sa bude, budu to robit owneri a mastri for, ale cely ten tvoj napad tykajuci sa nejakej skupiny 'policajtov', ktora si narokuje pravo posudit vhodnost umiestnenia prispevku v akomkolvek kontexte a v ramci akejkolvke temy je cely zly a zvrateny

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680691106807515068076850680796906808083068081520680817606808452

Nepisal som nic o "akomkolvek kontexte a teme", ako uz viac krat spominam ziadne globalne komando, iba vo forach kde to bude owner chciet. Tak isto ako keby uzivatel X ma mastra vo forach A, B, C, D ktorych owneri to chcu.

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060068040700680413606804159068065030680669806806749068069110680751506807685068079690680808306808152068081760680845206808539

vies o nejakych owneroch, ktori si prave v tejto chvili praju aby si im cistil fora a robil policajta? lebo mi nejde do hlavy ze teda ak taki su, tak preco sa to uz nedeje

Odpoved je jednoducha - nezistoval som zaujem, takze neviem.
Ak taki su, tak sa to nedeje preto lebo sa ma na to nikto nepytal a ani som to nikomu neponukal.

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806911068075150680768506807969068080830680815206808172

tvoj zmysel pre humor a nadsázku má záporné hodnoty. To čo ty pokladáš za trolling môže niekto iný považovať za spestrenie. Nechápem, prečo by ľudia ako ty mali formovať tento systém na základe svojich binárnych dojmov. Špeciálne, keď funkcií na vyblokovanie trollov je tu aj teraz dosť.

To za tým "hehe" si napísal ty. Ja som písal, že vo svojich fórach si môžeš mazať čo len chceš.

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680691106807515068076850680796906808083068081520680817206808533

Neviem ci to spravne chapem.

Ak nieco pokladam za trolling, tak by som to nemal mazat lebo ini to mozu povazovat za spestrenie. Teda nemal by som mazat, moje mazanie OT je fasizmus. V mojich forach to fasizmus nieje. Ak ma niekto mastra do fora, tak ten moze, ci nemoze, ci nemozem iba ja?

Neviem ci si si stale nevsimol to kde pisem, ze mazal by som iba vo forach kde dostanem od ownera mastra ...

nechápeš, lebo si nechápavý a nečítaš, čo Ti ľudia píšu. Je to fašizmus aj v tvojich fórach, ale to, aké "zriadenie" aplikuješ vo svojich fórach je tvoja vec. Mastra Ti nikto príčetný nedá, takže o tomto môžeš ďalej teoretizovať.

A teraz šup-šup premazať OT v tvojich fórach!

K iba tolko ze to je tvoje ponimanie reality. ;) Moje ponimanie reality je ze trolling, urazky, bulying, hadky a flame su zle a nemaju co robit na inteligentnom fore akym je kyberia. Otravuje to ludi, nielen mna, a mazanie je ok. Fasizmus je nieco uplne ine.

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806897

Je vhodné si uvedomiť, že na to čo vytvárame my, nie je väčšina spoločnosti mentálne pripravená. Či to znie ako elitárstvo je mi šumafuk, ja vidím jasne rozdiel medzi bežným "egáčikom" a altruisticky nastaveným človekom. To že z egáčika môže byť altruista je jeho osobná voľba a nie je to moja vec.

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806766

chvalabohu kym budem ja a este par ludi pri rozume, tak k niecomu ako paladin komando sa dostanes leda tak na vlastnom forku kyberie

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680676606806811

forku ako forku, skor na tree leafoch.
Samozrejme ze by to nebolo globalna 'skupina strazcov', myslim si ze nic taketo globalne fungovat nemoze, lebo kazdy clovek ma na to iny nazor. Myslim to lokalne na urovni for.

Na nodach a ich subnodach kde owneri budu chciet, tak tam by to mohlo fungovat.
Pokial by mi owner fora dal mastra na svoje forum, tak mu tam budem mazat spam a flames. Co je na tom zle?

00000101000635350552172106797262068034960680400506804044068040490680405706804060068040700680413606804159068065030680669806806749068067660680681106806876

'kyberia paladin komando' je mozne vlastne zalozit aj teraz, staci nasledne mastrow/ownerov for presvedcit o tom aby vam mastra danej nody dali...

0000010100063535055217210679726206803496068040050680404406804049068040570680406006804070068041360680415906806503068066980680674906806766068068110680687606806960

nic mu nedavajte - aukcie treba!
jebat zbierky - fundraising predajom moznosti osobnej pomsty financne spasi kybcu :)

..to ze ju inak zabije je hadam kazdemu jasne, ale keby to boli len casenky... :P

000001010006353505521721067972620680349606804005068040440680404906804057068040600680407006804136068041590680650306806698068067490680676606806772

ej veru rúbe vysoko chalan..

There's something cold and blank behind her smile.. (coma)