thus spoke sagasta in 'Amateur Sky Survey' :: Remember, remember, the velvet November


node:	thus spoke sagasta in 'Amateur Sky Survey'
template:	4
parent:	Amateur Sky Survey
owner:	sagasta
viewed by:
created:	11.03.2004 - 16:01:31

cwbe coordinatez:
101
63533
1491152
63777
632594

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

aj ja kcem jednu otazku;) - vztahuje sa k obrazku nizsie(11.03.2004. - 14:54:41)
da sa povedat, nejak vypocitat - kde bude (v priestore) "hranica" zaciatku vesmiru dnes? na tej fotke je vlastne odfotena minulost, tak predpokladam - ocitnut sa tam teraz, vyzera vsetko inak.
...len mi nepovedzte, ze o 13,7 miliardy rokov dalej;)
teda ako rychlo sa rozpina vesmir? konstantne - spomaluje/zrychluje.
da sa to zistit - vie niekto?
vdaka :)

000001010006353301491152000637770063259400632860

jj xado to rika spravne, vesmir ma podle vseho konecny objem, ale nema zadnou hranici, tak jako analogicky povrch koule ve dvou rozmerech
takze muzeme cestovat porad rovne a na zadnou zed nenarazime a vzhledem k maximalni rychlosti c se ani nikdy nedostaneme na stejne misto na kterem jsme uz byli
ale myslim ze to na co se ptal sagasta cili "hranica" zaciatku vesmiru je neco jineho.. to je to co je od nas vsemi smery 13,7 mld svetelnych let a to tvori "hranici" za kterou muze byt cokoliv ale my se o tom nikdy nedozvime ani jak to vypada proste nic (hm teda ted bud kecam nebo ne;)

a rozpinani vesmiru zase souvisi s hustotou a hmotnosti vesmiru.. az budeme tyto znat presne tak budemem moct urcit jakym zpusobem vesmir zanikne.. rekl bych ze ted se vsichni spise priklaneji k modelu otevreneho vesmiru, ale i zde je nekolik variant

btw v listopadu 2003 byla konference v australii na ktere pres 2000 astronomu debatovalo mimojine prave o tom kolik ma vesmir skutecne rozmeru (tech prostorovych) a jaky ma tvar.. :)

000001010006353301491152000637770063259400632614

no pokial viem tak neexistuje ziaden kozmologicky model v ktorom ma vesmir "hranice" (a tympadom su dalsie uvahy sci-fi ;-) ak aj hovorime o modele konecneho vesmiru tak sa tym mysli vesmir ktory ma konecny objem ale nema hranice - tak ako napr. povrch Zeme je konecny ale nema hranice ;-)

00000101000635330149115200063777006325940063261400632640

no neviem, mne sedliacky rozum hovori ze keby som bol vnutri zeme a nemohol sa dostat na jej povrch tak by mi bolo sakrakurva jasne ze zemsky povrch hranice ma

otazka je co su to vlastne hranice
mozno hranice nejak suvisia s rozmernostou v ktorej uvazujeme.
mozno je ten nas stary dobry vesmir ohraniceny nie v priestore a case ale v priestore "logickych moznosti"
mozno

0000010100063533014911520006377700632594006326140063264000632653

jo lenze ty niesi vnutri zeme - neexistuje vnutro ani vonkajsok - si iba na povrchu balona ktory sa nafukuje - tot pokracovanie 4D paradoxov ;-)

0000010100063533014911520006377700632594006326140063264000632650

povrch je z definicie dvojrozmerny a v tych dvoch rozmeroch hranice skutocne nenajdes
ak spravne chapem to co chcelo byt povedane

00000101000635330149115200063777006325940063261400632622

jj ..len taka ´uvaha.. mi napadlo, ze ak sa aj zacal prepadat do seba..
tak v klidku par cig este pofajcim, kym to pride sem;))