cwbe coordinatez:
101
63535
6295798
63668
6023322
6023839

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::29
total children::4
10 ❤️


show[ 2 | 3] flat


ja len nejako stale nevidim, preco je scitanie dobra vec. centralne planovane hospodarstvo uz v polke europy bolo a efekt malo taky, ze to tu ubohu polku hodilo zopar desiatok rokov dozadu. a prave "najsilnejsi" "oficialny" argument PRE scitanie je nieco v tom zmysle ze "budeme vediet, kde postavit nemocnicu", "zistime, ako starne obyvatelstvo a podla toho sa nastavi dochodkovy system" pripadne "uvidime odkial kam dochadza vela ludi tak tam dame autobusy". znie to priam rozpravkovo, ale preco na to treba scitanie? nestaci, ze ludia blacia ze trebars chcu spoj z A do B? okrem toho z toho scitania nic dobre nevyjde. najprv sa rok bude zabavat halda uradnikov spracovavanim tych udajov, potom sa rok budu dohadovat co kde "sa spravi" (rozumej zvazovat rozne "sponzorske ponuky" roznych subjektov), potom sa rok bude vypisovat "verejna sutaz" a potom uz tie data akokolvek relevantne na zaciatky boli su uz 3 roky stare, takze obcania dostanu v lepsom pripade nieco, co by sa im zislo pred troma rokmi, ale vacsinou nieco, co ani nechceli.
centralne planovane hospodarstvo (ktoreho scitanie je mocny nastroj) ma ten malicky nedostatok, ze nezohladnuje, co chcu ludia. mozme tam vsetci vyplnit co najpravdivejsie udaje, ale NIKDY stat (resp brusel) nepomoze ludom tak, ako by si ti isti ludia pomohli, keby sa im do toho nesral furt stat. keby tych 30 melka dali na dialnicu ba-ke, bolo by to nasobne uzitocnejsie ako tato saskaren.

takze, preco je scitanie dobra vec? pokial si zastancom centralne planovaneho hospodarstva, odpoved mi je jasna, ale v tom pripade sa nemame o com bavit, lebo nikdy nenajdeme spolocnu rec.

PS k tomu, ze slovak je hrdina len ked mu nehrozi postih. myslim, ze (az na zopar patologicky postihnutych jedincov) kazdy sa boji nasilia, ktore na nom niekto chce spachat. okrem toho nejde len o mna - rukojemnikom je najma moja rodina, ktora by tym utrpela, keby som nezaplatil vypalne a siel do zalara. sice ma stat olupuje o nejakych 60% platu, ale rodina mi stoji hoc aj za vsetky peniaze.
a mimochodom - danovy urad slovaci osikavaju uz aj dnes. pocul si uz o praci na cierno, pripadne vies o niekom, kto robi "fusky"? tak vsetci tito ludia prdia na danovy urad. tymto ludom to asi za to stoji, inym asi nie - a tak sa nechavaju dalej pekne olupovat a prudia len vtedy, ked tym neutrpia oni a tym ich rodina. vyjebani zbabelci, co povies? hlupaci sa nechcu nechat zabasnut a nechat vonku zenu s deckom...ale na scitani by to klamalo, jednemu sa rozum zastavi ako si to dovoluju.




00000101000635350629579800063668060233220602383906025268
ooo
 ooo      24.05.2011 - 19:16:39 (modif: 19.06.2019 - 18:21:47), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
.

0000010100063535062957980006366806023322060238390602526806025300
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 19:34:44 , level: 2, UP   NEW
no a potom tam dosadia nejakeho egzperta po znamosti a za rok bude vykazovat take straty ze sa budu vsetkym len oci prevracat =)

00000101000635350629579800063668060233220602383906024258
adso
 adso      24.05.2011 - 11:24:14 , level: 1, UP   NEW
Takze ak tvrdim, ze dochodkovy system by mal byt (a do urcitej miery aj je) na slovensku nastaveny na zaklade "zistime, ako starne obyvatelstvo a podla toho sa nastavi dochodkovy system" a nie na zaklade toho, ze "ludia blacia ze chcu" vyssi dochodok, vyplyva z toho, ze som zastanca centralne planovaneho hospodarstva?

Ano, myslim si ze urcite sluzby by mal poskytovat stat (a samozrejme predtym na ne vybrat dane) - zakladne a stredne skolstvo (mozno dokonca aj vysoke), zakladna zdravotnicka siet, zakladna siet verejnej dopravy, socialne zabezpecenie tych ktori objektivne nemozu pracovat, atd. A ktomu su die data potrebne. Vydavky je potrebne naplanovat na niekolko rokov dopredu, ak nechces aby krajina o par rokov skrachovala. A vydavky na tieto sluzby do velkej miery zavisia od struktury obyvatelstva, najma vekovej, od vyvoja porodnosti a umrtnosti.

S centralne riadenou vyrobou toaletneho papiera to nema nic spolocne.

0000010100063535062957980006366806023322060238390602425806024400
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 12:30:47 , level: 2, UP   NEW
krasny prispevok. a kedze to tak dobre funguje, preto vsetky vyspele staty robia defaultne rozpocty so stratou a krajiny zacinaju vsade krachovat. ako to je mozne, ked mali k dispozicii take dobre data z minuleho scitania? ci za to mozu ti ludia co vyplnili narodnost sioux? =)

000001010006353506295798000636680602332206023839060242580602440006025161
adso
 adso      24.05.2011 - 18:12:08 , level: 3, UP   NEW
to ze niektori politici nerespektuju realitu nie je dovod na to aby sa prestali zbierat udaje. bolo by to ovela horsie. predsa len je rozdiel medzi nedostatocnym respektovanim podkladov a uplne chybajucimi podkladmi.

00000101000635350629579800063668060233220602383906024258060244000602516106025298
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 19:33:09 , level: 4, UP   NEW
niektori? =)))

00000101000635350629579800063668060233220602383906023992
rubik1983[Locked_OUT]
 rubik1983[Locked_OUT]      24.05.2011 - 09:54:34 [1K] , level: 1, UP   NEW
ja len nejako stale nevidim, preco je scitanie dobra vec.
mal si zostat pri tejto vete a preformulovat ju na otazku.

scitanie ma inych XY vyuziti, ako na centralne planovane hospodarstvo (ozaj uz si zaregistroval, ze na cele UV KSC nestoji Milous Jakes, uz dokonca dlhsiu dobu)
nepouziva sa na to kde postavit nemocnicu, ale vyuzivaju jeho vysledky napr studenti, dokotoranti, rozny iny vyskumny pracovnici, regionalne agentury, uzemny planovaci (ukldunim ta, uzemne planovanie prebieha na roznych hierarchickych urovniach( atd. atd.

0000010100063535062957980006366806023322060238390602399206024231
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 11:16:37 , level: 2, UP   NEW
neverim, ze ti ludia by si nedokazali zistit efektivnejsie ako cez toto scitanie - a najma ked to treba IM, tak nech si to hradia ONI. takisto neviem ci si vsimol, ale scitanie nam nariadzuje zakon a potom tieto data posuva sukromnym instituciam (ako spominas) - to je dost zvlastne a dost nechutne to zvyhodnuje tie institucie oproti ostatnym.
takisto to stavia do veseleho svetla tie prehlasenia o tom, ako ziadne data neunikli zo SU - bodaj by unikli, ked ich davaju na poziadanie studentom, agenturam roznym atd. vsak uz nemaju kde inde ani uniknut =)

000001010006353506295798000636680602332206023839060239920602423106024446
kujon
 kujon      24.05.2011 - 12:54:25 , level: 3, UP   NEW
lol, evidentne do toho vidis. VYSTUPY zo scitania su verejne dostupne v statistickej rocenke, na webe SU a ostatne poskytnu na poziadanie KAZDEMU.

"ked to treba IM, tak nech si to hradia ONI." - argument hodny zakladnej skoly. Verim ze rovnaky princip aplikujes aj v pripade lekarov a hasicov :)

00000101000635350629579800063668060233220602383906023992060242310602444606024508
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 13:15:20 , level: 4, UP   NEW
velmi rad by som rovnaky princip aplikoval v kazdej oblasti svojho zivota - nanestastie nasa spolocnost mi to neumoznuje. nikto sa ma neopytal, ci by som radsej prestal platit dane/odvody a nasledne si vsetky "sluzby" poskytovane statom hradil sam u sukromnych subjektov. ani si nevies predstavit ako velmi si to zelam

0000010100063535062957980006366806023322060238390602399206024231060244460602450806024522
kujon
 kujon      24.05.2011 - 13:19:21 [1K] , level: 5, UP   NEW
Neumoznuje ti to preto, ze je to stale este spolocnost. A mas pravdu, neviem si predstavit ako velmi si to zelas. Zato si viem velmi dobre predstavit ako velmi mimo reality sa vo svojich uvahach pohybujes.

000001010006353506295798000636680602332206023839060239920602423106024446060245080602452206024537
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 13:26:38 , level: 6, UP   NEW
skvele, dakujem za insight. a ked si uz bol taky mily a napisal si mi to, ja ti tiez napisem, ze si o tebe myslim, ze si ubohy pomatany socialista s polamanym svetonazorom. tak, ako sme si to pekne vysvetlili =)

00000101000635350629579800063668060233220602383906023992060242310602444606024508060245220602453706024597
kujon
 kujon      24.05.2011 - 13:40:12 , level: 7, UP   NEW
S tym rozdielom ze moje tvrdenie je postavene na nezmysloch ktore tu prezentujes. To tvoje je cista fabulacia .)

0000010100063535062957980006366806023322060238390602399206024231060244460602450806024522060245370602459706024600
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 13:40:38 , level: 8, UP   NEW
dobre =)

000001010006353506295798000636680602332206023839060239920602423106024274
adso
 adso      24.05.2011 - 11:30:16 , level: 3, UP   NEW
neunikli ziadne data o konkretnych obyvateloch. agregovane data sa normalne zverejnuju.

00000101000635350629579800063668060233220602383906023992060242310602427406024278
adso
 adso      24.05.2011 - 11:32:52 (modif: 24.05.2011 - 11:44:59), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
a vlastne dostat sa da (alebo donedavna dalo) aj k anonymizovanym individualnym datam. za presne urcenych podmienok, pre kazdeho rovnakych. bez moznosti vypatrat na zaklade nich konkretnu osobu. Teda okrem mena, adresy atd., su odstaranene aj ine udaje (alebo ich kombinacie), ktore by to urcenie umoznili.

0000010100063535062957980006366806023322060238390602399206024231060242740602427806024646
repelent
 repelent      24.05.2011 - 14:02:37 , level: 5, UP   NEW
Podla mna sa s tym robi nieco aby sa toto nedalo zneuzit. Ze tie data su nejako zamiesane alebo co.

0000010100063535062957980006366806023322060238390602399206024025
studenyRadiator
 studenyRadiator      24.05.2011 - 10:06:23 , level: 2, UP   NEW
LoL :), tomu sam neveris :D

000001010006353506295798000636680602332206023839060239920602402506024208
rubik1983[Locked_OUT]
 rubik1983[Locked_OUT]      24.05.2011 - 11:07:58 , level: 3, UP   NEW
comu neverim?
ved sam, ale moji kolegovia tieto poznatky vyuzivaju atd.

00000101000635350629579800063668060233220602383906023992060240250602420806024227
studenyRadiator
 studenyRadiator      24.05.2011 - 11:14:09 , level: 4, UP   NEW
Uz som tu obsirnejsie reagoval na jeden prispevok. Zhrniem to do jednej vety. Ktory z udajov vyplnenych v scitacich formularoch stat o obcanoch nema (okrem 17, 20 -24 ktore su okrem 17 a 22 znacne subjektivne)?

00000101000635350629579800063668060233220602383906023980
nadia
 nadia      24.05.2011 - 09:48:38 (modif: 24.05.2011 - 09:52:11) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
"ja nechcem aby moje dane" "ja chcem, aby..." "ja platím tento štát"
"mňa štát nebude nútiť" ...môžem pokračovať ďalej.. a pritom to je jeden až tri či koľko kusov papiera so zopár otázkami, ktorých vypísanie zaberie koľko? päť - desať - pätnásť minút?

tiež tam vidím chyby (nejednoznačný dotazník, zlá prezentácia sčítania,...) a plytvanie peňazí (objednávka nových máp u IBM, ktoré su v konečnom dôsledku iba na jedno:( ale,..
príde mi zaujímavá už len tá možnosť porovnania sa so svetom..zistenie skutočného stavu (nie odhad podľa reprezentatívnej vzorky)
neviem či má štatistický úrad aj iné možnosti zberu takýchto dát, viem však, že bolo zaujímavé vidieť na hodinách demografie ten lievik, ktorý za posledných desať - dvadsať rokov vznikol, koľko nás bolo v roku 1970 a koľko nás je taraz.. že vtedy bol jeden televízor na ulicu a teraz je päť aut na domácnosť..

edit: sorka, pôvodne som to chcela dať hore..

0000010100063535062957980006366806023322060238390602398006024238
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 11:18:15 , level: 2, UP   NEW
cize co sa teba tyka tak v pohode nechas statnych uradnikov nahliadnut do svojho sukromia - ked to ukoji tvoju zvedavost ci mame v priemere na ulicu viac televizorov ako obyvatelia ugandy. wow =)

000001010006353506295798000636680602332206023839060239800602423806025941
nadia
 nadia      25.05.2011 - 07:45:07 , level: 3, UP   NEW
no napr v porovnaní s ostatnými europskymi krajinami to môže byť zaujímavý pohľad.. neviem prečo by sme sa mali porovnávať s ugandou. wow... alebo ako som spomenula porovnanie našej krajiny pred 50timi rokmi a teraz..

a to, že odovzdám hárok v obálke nejakému uradníkovi, ktorý ho potom odovzdá inému úradníkovi, ktorý ďalšiemu, ten ju otvorí a strčí do nejakého stroja - to si fakt myslíš, že ten úradník pojde práve po tvojej obálke? zistí, že bývaš v dome s malou kuchyňou a bude sa ti smiať? odovzdaj ju bez čísla, či tam je zasa iná paranoja?

00000101000635350629579800063668060233220602383906023980060242380602594106026056
*sykorka*
 *sykorka*      25.05.2011 - 09:18:40 , level: 4, UP   NEW
dalsia zaujama vec, ako sa tu dava do rovnosti fungovanie v minulosti a teraz....

00000101000635350629579800063668060233220602383906023980060242380602594106025962
OsiRi$
 OsiRi$      25.05.2011 - 08:12:45 , level: 4, UP   NEW
ugandu som tam napisal len zo zartu, klude si tam dosad trebars rakusko. stale je to rovnako nepodstatna informacia ktora okrem zabavnej nema ziadnu hodnotu.

a v mojom pripade nejde o ziadnu paranoju. uz som o to pisal tu http://kyberia.sk/id/6014042 to, ze nemam co skryvat, este v ziadnom pripade neznamena, ze odpovede na tie otazky mam chut vesat na nos celemu svetu. aj keby sa nedali backtrackovat nazad ku mne, stat sa ma pyta napriklad, ci chodim do prace peso alebo vzducholodou a preco som sa prestahoval z miesta minuleho bydliska. sorry, ale do toho nikoho nic nie je.

000001010006353506295798000636680602332206023839060239800602423806024366
C[elkom]iny
 C[elkom]iny      24.05.2011 - 12:14:47 , level: 3, UP   NEW
Nie mas pravdu vyjebme sa na to. a tak slovensko zas(nadalej) bude mat 70% krestanov (a z toho vyplivajuce vyhody) atd. Scitanie sa bude konat a na jeho vysledky sa bude prihliadat BEZ ohladu na presnost toho vysledku. NETVRDIM ze to je dobre ale minimalne este pre toto scitanie to je FAKT. Cim nepresnejsie budu vysledky (najma kvoli takemuto pristupu), tym budu tie vynalozene financie "vyhodenejsie" (nehovoriac o dalsich peniazoch ktore budu/mozu byt zle investovane prave kvoli prilis nepresnym vysledkom).

I can\'t explain myself
because I\'m not myself you see
I got lost in someone else...

00000101000635350629579800063668060233220602383906023980060242380602436606024472
kyberbubus
 kyberbubus      24.05.2011 - 13:03:25 , level: 4, UP   NEW
lenže riešením tohto problému nie je krížikovať "bez vyznania", ale tlačiť na odluku cirkvi od štátu - a dá sa povedať, že účinnejšia (i keď rovnako nepriama) forma nátlaku je podľa mňa písať do tejto kolonky "Jedi" alebo "Verím_FM"

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635350629579800063668060233220602383906023980060242380602436606024410
OsiRi$
 OsiRi$      24.05.2011 - 12:33:46 , level: 4, UP   NEW
na vynalozenie financii to nema ziaden vplyv. danovym poplatnikom sa tie peniaze vezmu a scitanie ovplyvni tak akurat to, ci budu pouzite strasne neefektivne alebo hrozne neefektivne. stane sa akurat to, ze bude treba 1000 uradnikov, co budu spracovavat vysledky a na to sa im nakupia kompy 8000/kus. skvele.