Live sound engineering - živá zvukárina :: Remember, remember, the velvet November


node:	Live sound engineering - živá zvukárina
template:	3
parent:	Hudba
owner:	phonic
viewed by:
created:	14.03.2011 - 21:21:19
updated:	28.05.2014 - 18:38:50

cwbe coordinatez:
101
63528
5886821

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

michal tucny	0
phonic	0
ziman	0
huno	0
Golev	0
superpussy	0
krvsh	0
svmn	0
hadar	0
chav	0
hargi	0
samoo	0
Trilobite	0
gomez	0
skurva.	2
ciernabiela	2
pole	2
Weaponized C...	2
jackjack	5
kubriel[Lock...	5
42k	5
reactive	5
kyberbubus	5
hroch	5
Smeal	5
archipelag	5
mister.shadow	5
send some love	5
jurajcok	6
dobre boty[L...	6
xrat	6
Malyf	6
adhara	7
noitt	7
suchydom	7
neon	7
stick	7
T0m	7
krokobox gomont	7
maraki	7
sandozz	7
m.l.s.	7
asebest	7
xado	7
baklazan	7
MEDVEDIK	8
krivingus	8
Nuuttipukki	8
shumiak	8
FeedTheMachine	8
pokuston	8
SouNdbOY d	10
dontbelight	12
roger	16
robo	17
eaglebeaver	29
paket	29
dark tao	31
LP	33
kono	35
prezla	36
EGA	39
lifter	45
goy is dead	45
The Royal Ca...	47
klepeta	53
NiO	53

Fórum, venujúce sa live zvukárskemu umeniu, teda žiadne štúdio, film ani nič podobné, ale koncerty, festivaly a iné spriaznené veci.

Pulty, systémy:
http://www.l-acoustics.com/
http://www.meyersound.com/
http://www.dbaudio.com/
http://www.midasconsoles.com/
http://www.avid.com/US/products/family/VENUE
http://www.soundcraft.com/
http://www.digico.biz/
http://www.yamahaproaudio.com/

nejaké veci okolo:
http://www.crewspace.com

nejaké rentals okolo:
http://www.amexaudio.sk
http://www.tservis.com
http://www.highlite.cz/
http://www.multisound.at/AT/index.php/index.html
http://www.redlineenterprise.com/

výrobky okolo:
http://www.shure.com/
http://www.sennheiser.com/sennheiser/home_en.nsf
http://www.klotz-ais.com/
http://www.audixusa.com/
http://www.dpamicrophones.com
http://www.xta.uk.com
http://www.tcelectronic.com
http://www.klarkteknik.com
http://www.bssaudio.com

MORE TO COME SOON...

00000101000635280588682109156584

Technicke poziadavky kapiel su stale viac narocnejsie:
Two floor monitors (three independent monitor lines)

0000010100063528058868210915658409156819

:D
neni ta tretia na inear?

000001010006352805886821091565840915681909157850

nebola

00000101000635280588682109046307

Caute jemny offtopic, nemame kontakt na niekoho kto sa ozaj dobre orientuje v stage konstrukciach, potrebovali by sme na jeden projekt kusok konzultacii.. Idealne BA based, ale aj online mozno postaci :)

00000101000635280588682109033683

Caute,
pls preco zvukari s oblubou beru basu z linky? Je to pre nich jednoduchsie? Alebo to ma nejake zvukove vyhody?
zlahka som cital rozne na internetoch ze je tazke umiestnit spravne mikrofon, spatna väzba, bleeding a atd. ale imho to zneje zle z linky, resp. casto je pocut v PA kazdy dotyk struny o prazce a ak este pouziva basak efekty tak je to odporny zvuk uplne skrz naskrz, napriek tomu malokedy vidim, ze by to nazvucili s mikrofonom.
zaujima ma to preto, lebo hram na base a myslim, ze zvuk som si poriesil ku svojej a kapelnej spokojnosti(dva lampove aparaty do 8x10 bedne, vacsinou jeden cisty a jeden skresleny, niekedy oba velmi skreslene) a ked uz sa raz za dekadu niekde vyhrabem hrat, chcel by som aby z toho zvuku mali plezir vsetci tak ako ja.
dakujem za odpovede, pripadne hocijake typy co mozu pomoct

0000010100063528058868210903368309189460

teraz som zvucil kapelu, ktora mala vlastne iba basu a ked som skombinoval mikrofon a linku tak som zisil ze to ma dost velky fazovy posun. s analogovym pultom, bez moznosti delayovat vstup by to bolo riesitelne iba posuvanim mikrofonu. na digitale sme sa chvilu skusali hrat s delayom, ale dostali sme sa k nejakemu cudnemu flanger efektu. predpokladam ze to kombo (modelingove line6 basove kombo) nebolo uplne v poriadku... nakoniec sme ostali pri linke a to napriek tomu ze basa bola celu dobu zbustrovana.

000001010006352805886821090336830918946009189493

siksa <3

0000010100063528058868210903368309156823

Ja toto riesim tiez casto. A dobre su odpovede dole.
Ako vacsina zvukarov nema poriadny majk, ktory dobre zachyti spodne freq.
Je to pre nich jednoduchsie a casto ked je hlasny aparat tak im to netreba ani zvucit.

Ja som to vyriesil tak, ze sa snazim vzdy ich ukecat na zvucenie mikrofonu a linky - nech si to namiesaju podla potreby. A nosim zo sebou svoj DIbox s eq/preamp/casbsim (Ampeg SCR-DI) a tym mam istotu, ze tou limkou im ide lepsi zvuk, ktory mam pod kontrolov nez nasucho priamo zapojena basa. Takze som pripraveny na kazdu situaciu a len uberam z komfortu/poziadavok. :)
Mam na to dobry feedback ci uz od ludi po koncerte alebo zvukarov.

0000010100063528058868210903368309037270

jfyi
dojebal som to cele do klubu, pozapajal a zistil som pri zvukovke ze mi nehra jedna hlava jedna hlava, len zo mna zacalo tiect jak som tam pobehoval a skusal kontrolovat ci je vsetko dobre zapojene a skusal to fixnut a potom uz len aby som si spomenul jak mam mam vlastne pozapajany pedalbord aby som aspon nieco vedel vytlct z tej druhej hlavy:)
ale zvukinko bol super takze vo vysledku to dopadlo dobre.

0000010100063528058868210903368309033823

Ja hrám na basu (ale cez dosť výrazné efekty, tak neviem či sa to počíta) a odkedy som pred pár rokmi na koncertoch začal ísť priamo do linky, tak
a) ma majú zvukári viac radi :)
b) väčšia spokojnosť s výsledným zvukom (tj. omnoho menej prípadov typu na pódiu to znie dobre ale vonku blbo, príp. naopak) - to môže ale súvisieť aj s ochotou a schopnosťou zvukára (a mňa) to vyladiť
c) nemusím sa ťahať s hebedom

0000010100063528058868210903368309033813

keby si mi prisiel do klubu s 8x10, tak ti asi tak isto potiahnem basu linkou, pretoze lampovy aparat + 8x10 v klube nie je potreba zvucit. kvoli nizkym frekvenciam by som mal linku ale aj tak by vacsina zvuku isla z podia. na velkych podiach/festivaloch by som pouzil kombinaciu.
samozrejme to zavisi aj od druhu hudby, sposobu hry, ... su basaci co sice maju kombo, ale rovno si nechaju zvuk brat z nejakeho preampu a kombo maju ako odposluch, pripadne chodia uz upne bez komba.
V studiu samozrejme mozes laborovat s umiestnenim mikrofonu/ov...

0000010100063528058868210903368309033808

ja nerobim live zvuk, ale z predoslych skusenosti sa najcastejsie robi kombinacia
[oba sposoby maju vyhody aj nevyhody, ktore si uz vyssie spomenul] a kombinaciou tychto dvoch zvukov vies nastavit plnost a hutnost, ktoru zvycajne neurobis sebelepsim dynamickym mikrofonom, lebo tam idu frekvencie pod 75Hz v realnych podmienkach rapidne dole.
Ak si to chces zjednodusit alebo nemas dostatok zvukovych stop pouzijes len jeden sposob.
Ked preferujes farbu zvuku a obetujes nizke basy, bude to mikrofon/kombo. Ked preferujes plnsi robustnejsi zvuk s ktorym si mozes robit co chces, bude to di.

00000101000635280588682109024482

0000010100063528058868210902448209054377

nice

0000010100063528058868210902448209024552

ale to vyzera ako koalax

00000101000635280588682108605193

Ahojte,

zvukar nam na festivale Permakultura v meste nahral takmer polku prednasok s clipom a pre mna neidentifikovanym skreslenim. Je to ako tak pocuvatelne, ale zaujimalo by ma, ci by s tym niekto mal chut / vedel nieco urobit... Diky :)

Ak mate chut pomoct, piste prosim do spravy, poslem wavka na download.

Diky.

0000010100063528058868210860519308605386

Skus to vycistit v RX7 https://www.izotope.com/en/products/repair-and-edit/rx.html
Pozri si videa, co to dokaze a potom si stiahni 10-dnovu verziu zadarmo.
Repair assistent by to mohol zvladnut aj sam.

000001010006352805886821086051930860538608605909

dik, skusim ak to rozchodim na linuxe

00000101000635280588682108605193086053860860590908615904

podarilo sa?

0000010100063528058868210860519308605386086059090861590408616766

fu od rana do vecera ficim, po tyzdni som na pc... medzitym mi kameramani pisali ze uz to maju s tym original zvukom spravene. takze asi nic.

00000101000635280588682108448869

Zosik na suby mame v servise, tak som kupil Cinana t.amp TSA 4-700 za nejake trapne styri stovky, reku sak ostane v zalohe keby trebalo..

Prosim pekne po troch hodinach co sme ho vybrali z krabice zrazu odjebalo elektrinu v celom podniku, ostali svietit len nudzove svetla. Istice vyjebane v dvoch poistkovych skriniach vnutri, v jednej na dvore a hlavny istic pri elektrickych hodinach vonku pred klubom!!. Dalsia moznost uz bola len roztecene hodiny jak od Daliho a tma a zima v Manderlaku.

Tak sme vsetko zapli akurat cinsky Tomasko si potichucky lezal v racku a ani neprdol. Mrtvy jak Rytmusove boty si tam smrdkal a nieco v nom zacalo HRKAT!

To bolo hodinu pred akciou. NASTASTIE sme mali este t.amp TSA 4-1300 v zalohe, pozicany od nasho oblubeneho soundsystemu Dub Settlers <3. Prehodime, zapojime, nastavime DSP a akcia zacne. Nepojebe sa aj ten?

Ano. Pri druhom lajvakte sa druha cinska pica zajebe do protection modu a ostaneme bez subov. Kukame na seba, ze wtf, ja uz do seba jebem dvadsiateho panaka aby som sa nerozplakal. Nakoniec zistime, ze sa netoci jeden ventilator, takze tepelna poistka ho vypla. Toto je zosik co ma dva mesiace a bol minimalne pouzivany. Tak potom uz na to len fukame prdime tromi ventilatormi a modlime sa. Zvysok si nepamatam, chlast ta neojebe.

Haluz je, ze sme roky pouzivali stary t.amp na odposluchy a ten prezil vsetko, roztavenie repraku, skrat, vsetko.. Stale funguje.
Kazdopadne nikdy viac uz toto. Nicht mehr meine liebe Herr Thomann!

0000010100063528058868210844886908449152

ahaha, to sa stalo urcite pocas somaticae, nenajebal sa potom ultra rychlo hruskou a nerozjebal telefon o stenu? lebo mne to spravil ked som ho tu mal par rokov dozadu merde :)

0000010100063528058868210844886908448995

mi odlahlo, som myslel ze tie basy ujebalo to co liezlo odomna

0000010100063528058868210844886908448992

Hargi, budem trochu arogantny: nechajte si poradit od ludi, ktori si danu problematiku nastudovali a vedia Vam (podla mna) system luxusne nastavit. Gali uz dlhodobo dzube do toho jak tofunguje, a potom co som videl mu musim dat za pravdu. Totalne zle setupnuty gain-staging, zaberajuce kompresory na mixpulte pocas koncertov... no a taketo faily su potom ceresnicka na torte. Navyse by vam to spravil zadarmo, ja by som kludne zapozical meraci gear a pomohol mu s tym doladenim.

000001010006352805886821084488690844899208448998

Gali sa uz v tom hrabal.

Zaberajuce kompresory na mixpulte? to si chcel asi nieco ine napisat..

Dik za snahu ale vedle jak ta jedle. Mozme o tom pokecat ofc..

E: suvislost medzi zle nastavenym gainom a skapatim zosiku pred koncertom mi unika. ceresnicka na torte? naozaj?

00000101000635280588682108448869084489920844899808449006

pocuj, z toho co mi gali povedal vyslo ze ste totalne ignorovali jeho suggestions takmer kazdej jednej veci. on si fakt ze postahoval manualy k tym veciam co tam mate a studoval ako ma byt co zapojene a na zaklade toho vyhodnotil, ze je to zapojene nespravne. ano, nejsu to prakticke skusenosti, ale za X rokov co galiho poznam, v technickych veciach sa nemylil prakticky nikdy a ma moju plnu doveru.

AFAIK zvukar ma defaultne zapnute kompresory na pulte "kvoli bezpecnosti" (jeho slova) – lenze ked sa letmo pozres na pult tak vidno ze zaberaju aj pocas bezneho koncertu, co by sa rozhodne diat nemalo – snad suhlasis

cize este raz – rad ho v Tvojom mene oslovim a dojdeme to cele zanalyzovat, ponastavovat a nakalibrovat meracimi mikrofonmi, ale ak o to nestojite tak sa nejdem nikomu vnucovat.

ceresnicka na torte = to co sa dialo vcera bolo extremne neprofesionalne a vyhovarat sa na gear (ktori ste sami vybrali a zapojili) situaciu nezlepsuje. to v konecnom dosledku nikoho nezaujima, ze kde bola chyba.

prosim neber to v zlom, pisem to preto lebo mam zaujem o to aby FUGA kvitla, cize z lasky. zastavam sa vas kde mozem.

0000010100063528058868210844886908448992084489980844900608449039

vcera to bolo vecierok paranormalnych javov :-)
fakt ze soudchecky boli ulne super smooth aj so super zvukom, kazdy soundcheck co som pocul mal lepsi zvuk ako potom koncert...
ten zosik buchol celkom magicky
a potom to uz slo...

ale napriek okolnostiam Kero s Hargim urobili maximum...
tuning workshop by som si asi vedel uzit

0000010100063528058868210844886908448992084489980844900608449032

Nebudem teraz zachadzat do detailov ako sa nastavuje to EAW DSP, ale je to v zasade len zadavanie modelu bedni a zopar parametrov zosilovacov. Je mozne, ze Gali za mojej pritomnosti zmenil gain a co si pamatam urcite, ze povedal, ze delay na stredovysky je zbytocny lebo to bolo mrte malo, nejake milisekundy. Tak som ho dal prec. "Totalne ignorovali?" Nie priatelu.

Volal som so zvukarom (Kerom), lebo toto uz nie je len tak, co si napisal. Toto nie je zakladanie novej politickej strany, toto je vazna vec :).

Cize... Na zvukovke (ako na kazdej) sa nastavila najvyssia hlasitost Frantikovho live actu. Kero dal na jeho signal pomaly 1:2 kompressor 3dB nad tuto uroven. Takze tam bola aj rezerva. Nakoniec vsak posielal signal o 12 dB oproti hlasitosti aku daval na zvukovke. Ano, kompressor sa zapol a dava sa tam presne pre tento pripad, ked si muzikant neustriehne svoju hlasitost. Tu neni o com si myslim. Kero zvukarinu vystudoval, ma skusenosti neviem kolko rokov, bla bla.. Netreba mat ziadne obavy. Ohladne tych kompresorov by som ti kludne dal nanho kontakt a on ti to vysvetli, lebo v tomto mu krivdis.

No a ano, nikoho v konecnom dosledku nezaujima kde bola chyba. Ano, 5 minut koncertu ked nesli suby bolo dojebanych. Ano, profesionali vacsinou nebezia cez cely podnik ku zosiku v panike. Teda az na pripady, ked bezia a su neprofesionalni. EXTREMNE neprofesionalne? No dobre, tak extremne ked chces.

Na gear som sa nevyhovaral, na gear som picoval a to verejne, aby si to nikto iny uz nekupil. To, ze som ho kupil ja (hoci len ako zalozny) bol poor judgement ovplyvneny pohladom do prazdnej penazenky. To neznamena, ze neviem vybrat dobry zosilovac, tak ako naznacujes.

Dakujem tebe aj Galimu. Aj za to, ze si si nasiel cas na koment. Sice to bolelo ale viem, ze to bolo z lasky a pre dobro moje aj Fugy.

Tvoje usi si nadovsetko vazim a budem rad ak sa stretneme a doladime..

000001010006352805886821084488690844899208448998084490060844903208449040

no nastalo zjavne dost komunikacneho sumu a najlepsie by bolo, ako pises, sa spolocne stretnut. ak je vola z vasej strany to dalej s nami riesit tak my do toho radi pojdeme tiez.

0000010100063528058868210844886908448992084489980844900608449014

Ola,
bez toho aby som sa zastaval Hargiho a zo svojej lasky k FUGE.
Je tam kopec veci, ktore by chceli prerobit ale to vsetko je investicia. A nie mala. Nevidim do financovania FUGY ale predpokladam ze na nejaku GO asi prachy nebudu. Ja som tam odzvucil niekolko koncertov a je tam urcite co zlepsovat ale podla mna tu riesis nepodstatne veci.
-Co znamena kompresory zaberaju aj pri koncerte? Komp na mastroch? Na kanaloch? To je naozaj bezny postup a zvlast v akusticky narocnych priestoroch akym fuga bezpochyby je. Druha vec je, ze tie kompresory treba vediet pouzivat, inak su skor na skodu.
Ale ked som krutil ja, bol komp na mastroch uplne bezna vec.
-Galiho poznam skor len sposobom cau, ale tu sa bavime o niecom co z manualu proste nevycitas. Ci sa jedna o zapojenie, kabelaz alebo akustiku, bavime sa o komplexnych veciach. Keby to bolo take jednoduche, tak nie su zle nazvucene koncerty alebo tech problemy.

Kazdopadne suhlasim s potrebou dat to tam doporiadku.

000001010006352805886821084488690844899208448998084490060844901408449016

Sorry ja nejsom PA expert, ale ako kompresor pomoze v akusticky horsom priestore? Cisto intuitivne ma napad skor opak – musis zo systemu vytlacit najviac dynamickeho rozsahu ako sa da, aby Ti z toho nevznikol kvoli odrazom uplny "mush". Ci myslis akusticky problem "hlasni ludia na bare"? :)

0000010100063528058868210844886908448886

bolo to dramaticke :-)

axone forumz