Re[3]: 01.03.2011-22:16:54 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: 01.03.2011-22:16:54
template:	4
parent:	Re[2]: 01.03.2011-22:16:54
owner:	Yossarian
viewed by:
created:	03.03.2011 - 09:39:42
updated:	03.03.2011 - 09:46:29

cwbe coordinatez:
101
63536
5795178
5859858
5861675
5862950
5862999

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

opakujem, neverim, ze v normalnej rodine rodicia nevedia ze ich 13 rocne dieta:
"V tom case som pila rada a casto" ci ako.
A to bolo tesne po 13 narodkach ako som to pochopil.

Keby som v tom veku pil alkohol, nasi na to pridu takmer okamzite a to boli dost zamestnani aj pracou aj inymi problemami. Raz som sa v 16 rokoch vratil z Ludusu, kde sme oslavovali generalku hry a nasi to na mne hned poznali a to si myslim, ze som sa tam napil skutocne minimalne.

edit: Mna aj zarazil ten sposob podania, ako keby to bolo uplne normalne, ze niekto v rozmezi 12 a 13 rokoch svojho zivota pije alkohol.
Keby napisala, v tom case som bola v blbej partii, kde sme ako deti skusali vodku ci co..
ale toto je cele fail

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865670

kedze vidia samych seba (vlastne to bolo len vcera, nie?), a kedze je im velmi vzdialena predstava vlastneho dietata uz coskoro v obdobi na ktore spomina nas newcomer of the month, nemozu tvoj edit vnimat a teda ani odsuhlasit.

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865506

Moji rodičia boli a sú slušní ľudia a nemyslím si že výchova a neviemčo z ich strany môže za to, že som v 13tich, možno aj trochu skôr pila alkohol - každý utorok a štvrtok po 50Sk napoly s kamoškou, ktoré mali ísť na šport. Pri "parkúre" si tiež rozbiješ koleno, tiež si unavený a hneď po príchode domov chceš ísť spať. A po dvoch troch týždňoch ťa to prejde, takže potom už o tom nevie nikto.

A nebolo to ani o tom, z akej si rodiny ani či si dievča alebo chlapec. A ani o tom alkohole. Proste si sadneš s kamoškou na net v nejakej internetovej kaviarni, hľadáš niečo nové a keď to nájdeš, povieš vuá a ideš na to, lebo začína puberta, lebo chceš vedieť viac.

V knižke sa opili, vo filme sa opili, opiješ sa.
V knižke bol nindža, vo filme bol nindža, ideš na nejaký akčný šport.
Tráva? Tráva.
Muškátové oriešky? - lol veď dole ich majú v potravinách.
Literárna súťaž? - vyhráme.
Piercing? Do jazyka kde ho nevidieť.
Mágia? Domáci bôžikovia? - "Tu je neoverený zoznam." check check chcek damavoj! jeá!

Proste rodičom sa to vidí akože máš práveže priveľa záujmov na to, aby si riešil nejaké blbosti.

conf:
a aj my sme postavili z dreva búdku pre vtáky
a spravili si tanček na party s kofolou, na ktorú nikto neprišiel

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865358

kontext yossa, kontext

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865356

vsetci jak ten alkhool povazujete za najhorsi :D tak mi to priapda (ale sak spravne ja suhlasim, svojim sposobom)

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865252

by si sa divil.. ja som zacal chlastat v 14tich (ale ja niesom z normalnej rodiny tak mozno preto)

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865152

mozno kriva, ale nechcela som sa rypat vo vlastnych srackach, proste bola tema najhorsi sex, tak som si spomenula, to je vsetko. a v kontexte dalsich udalosti by to bolo v top 10, hej, a v kontexte utrpenia nikde, lebo ma to nebolelo, bolo mi to jedno, len mi zacalo byt divne niekedy v decembri, preco mam take divne vztahy a preco robim to co robim...tak som rozmyslala, a tu bolest som asi vytesnila, vsak chvalabohu, lebo to by ma uz uplne jeblo keby aj tymto sa mam trapit!

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905865072

lol, moji rodicia dodnes nevedia co vsetko som pozila a zazila.

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905864565

vidno, ze si stara skola a ze mas cez tridsatpat

ja som napriklad zacal pit a fajcit tiez v trinastich a to pochadzam z extremne slusnej a sporiadanej rodiny (nebudem to rozvadzat, aj tak by si mi neuveril) a to sa tyka nielen mojich rodicov, ale aj vzdialenej rodiny

paradoxne som sa k alkoholu, tabaku a inym drogam dostal cez umenie (hral som v rochestri, s ktorym sme cestovali po celej europe)

aj ja som pil rad a casto, sledoval som heroinistov v parku a pankacov ako si pichaju od hera cez efko az po kubik az dva vodky do kabla (co uvadzam len ako zabavnu kuriozitku, ktora sa vyskytuje, pokial dobre viem, len medzi studentami mediciny, farmacie a najvacsou luzou) a rodicia ma videli po prvy krat opiteho az tusim v sestnastich

tym chcem povedat len to, ze aj v slusnej normalnej a dobrej rodine si rodicia nemusia (hned) vsimnut, ze ich dieta pije a ze nikto z nas nema pravo to nove idecko sudit, toboz odsudzovat

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586456505866383

to nove idcko je najpravdepodobnejsie alterego a dobre sa bavi.

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058645650586638305866475

uz je davno jasne, ze nie je, niesi updatnuty :)

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905864565058663830586647505866664

no to mi uslo :)

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586456505865623

stale si stojim za tym, ze pravidelne pozivanie alkoholu v 13 je jasny signal, ze rodina nieco zanedbala
zaujimave je, ze som robil v tych najhorsich 90 rokoch ako uvadzate opakovane doktora a instruktora na lyziarskom vycviku na 8 rocnom gymnaziu

v 7. triede (tusim tercia ci ako) tie 13 rocne deti nemali nikdy ani potuchu o alkohole, a to boli od rodicov mimo, idealna prilezitost.

v 2. rocniku uz gymnazistov (15 a viac) uz som opakovane zhabal becherovky, slivovice, aj vynikajuce znackove vino, ktore chlapec ukradol fotrovi zo zbierky. A ja tie decka osobne nepoznam, ale hned na prvy pohlad som zistil ze pili. Ucitelkam som to nikdy nebonzol.

Proste Tvoji rodicia nieco zanedbali, ak Ta pustili v tomto veku do spolocnosti, kde Ti niekto podal v 13 rokoch alkohol. Kludne ta tam mohol ozrat pedofilny dirigent a vysustat doprdele.

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058645650586562305869927

a este nieco, pisal si ze si gynekolog, cize robis vela zo zenami, s ludmi, cize si ciastocny psycholog, aspon myslim ze by si to o sebe povedal. lenze psychologia je aj to, ze sa viem vcitit do druheho cloveka. asi som to nepisala lebo som sa chcela pochvalit, ze je, pozrite kolko som chlastala a vyfajcila som nejakeho juhosa. to bol priklad z ktoreho som cakala ze bude jasne aky ma dosah nieco co sa stane. znasilnenie-ponizenie-juhos-ponizenie. ze som fungovala dalej podla tohto vzorca. a nie, nepisem to s citom, ze strasne som sa citila ponizena atd. nepisem, lebo je to jasne a mna boli to pisat. napisala som to preto, lebo je to moja forma terapie, ze poviem na seba vsetko. a potom citam. a nieco sa dozviem. a napise mi napr. binary ze pod sem a vykecaj sa. a ty ako gynekolog by si mal mat si myslim vacsiu mieru pochopenia, trebars aj s kurvou a alkoholickou a duplom zanedbanym dietatom za ktore ma mas. to je vsetko.

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058645650586562305869905

super ze ty sa citis byt ok. (ano, je to narazka).

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058645650586562305868077

okej, skusim ti to vysvetlit inak
predstavme si, ze Tvoja dcera v buducnosti prejavi urcite mimoriadne nadanie, napriklad hudobne. okej? moze byt? okej.
zapises ju do ludovej skoly umenia, napriklad na bicie, budes ju dvakrat tyzdenne doprevadzat na hodiny a ako spravny otec budes dozerat, ze ak nahodou pojde na hodiny sama, budes od nej pozadovat, aby ti vysvetlila, kde tak dlho bola, atd atd, skratka bues skvelym otcom podla svojho najlepsieho vedomia a snahy.
v dvanastich ju zapises do orchestra, lebo je fakt dobra a chcu ju tam mat. osobne sa porozpravas s digrigentom, umeleckym sefom, manazerom orchestra, vsetkych si preklepnes a zistis, ze su to dobri, hodnotni ludia, ktori nasej spolocnosti skrz umenie prinasaju ozajstne hodnoty.
vies, ze cele vedenie orchestra na svojich zverencov maximalne dohliada nielen pocas skusok, ale aj pri zajazdoch. nemas dovod mat ziadne obavy, naoriek tomu ich mas, ved si otec a ako rodicovi ti to pripada normalne, ba priam ziaduce.
o rok neskor zistis, (to je hrozne mala pravdepodobnost, ze to zistis sam, skor ti to oznami niekto z vedenia orchestra) ze tvoja dcera sa na zajazre opila, trebars z piva
budes to pokladat za svoje zlyhanie? za zlyhanie ludi, ktorym si svoje dieta zveril v dobrej viere, ze sa bude pod ich dohladom nielen umelecky obohacovat, ale ze sa bude spravat podla tvojich (a vseobecne prijimanych a zaiste spravnych) predstav? za zlyhanie kohokolvek ineho okrem svojho dietata?
asi ano, lenze takto to podla mna nefunguje.

ked ma tvoje dieta prilezitost (aj tu najmensiu) a volu to spravit, tak urobi hocico a ty mu v tom nijako nezabranis. samozrejme, ze s dobrou vychovou je riziko, ze sa dieta pusti do niecoho (v tom case) nekaleho, ovela mensie ako pri rodinach s alkoholikmi, rozvodmi atd. ale neznamena, ze ak sa nieco take stane, ze si ako rodic zlyhal. nezijeme v deterministickom svete a svoje dieta nemozes zavriet do klietky.

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058645650586562305866263

vynikajuce znackove vino je aj cuco raca

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905864559

suhlasim s tebou, jedna vec je, ze 13 rocne dievcata su fakt asi niekde inde ako 13 rocni chalani. uz len preto, ze maloktorej babe by clovek povedal, ze ma menej ako 16/17 rokov.
aj mne v 15tich hadali 18/19 rokov. tiez som bola tzv. nevybujacena, nevyjasena, tvrdohlava, straasne som chcela zurovat, chodit na rande, na party, byt dlho do noci vonku a ja neviem co este.
ale jednoducho som nemohla- jedna vec je, co pise reverend nizsie, ze decka fabuluju a nepovedia rovno rodicom kam idu.
druha vec je ale, co si samotne decko dovoli a nakolko si vobec rodicov vazi a respektuje ich.
suhlaism s tebou, ze z velkej casti to nie je len o povahe dietata a kamosoch, ale aj o samotnej vychove. keby na mna nasi neboli taki prisni, aki boli, ( a jaaj kolkokrat som ich na smrt preklinala, ze nemozem ist na nejaku party ci rande)
tak by som sa mozno tiez v 13, 14 rokoch opijala a neviem co. a nejde len o prisnost a striktny pristup.
ale hlavne o to, ako a kolko sa rodicia venuju svojim detom...
a stalo sa, ze som ich oklamala a v 14 rokoch randila s 18 rocnym chalanom.
ale je fakt, ze i zasluhou mojich rodicov, by ma ani VO SNE NENAPADLO sa na mol do nemoty niekde ozrat bez toho aby vedeli kde som a sukat prvu ligu. keby ma aj taka vec napadla, objavil sa mi pred ocami obraz mojej nasranej mamy, predstavila som si dosledky a hned ma taky napad presiel.
jedna vec je mladost, tvrdohlavost, puberta a pochabost, druha vec je, co rodicia decku vstepia. a preto mi pride absolutny blud co tu niektori pisu...(a pozn. nie nemam po 30tke ani zdaleka a ani to idecko neodsudzujem, to by som si nikdy nedovolila. ak niekoho odsudzujem, alebo si myslim, ze to posrali na plnej ciare-tak jej rodicov.)

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586455905865128

rodicov nechaj tak, dobre, nikto ti nemoze dat to co nema, alebo co nezazil.

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586455905864974

no ako o znasilneni povedat, ze "sukat prvu ligu" chce riadnu, ale fakt riadnu davku cynizmu alebo blbosti..

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058645590586497405864997

nepovedala som, ze to id sukalo prvu ligu/hovorila som vo vseobecnosti o vychove a aky to ma dosledok na pubertu a decka v puberte.ani som nenarazala na jej znasilnenie.reagovala som na yossarianov prispevok nie na prispevok toho id.

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905864360

Nerad to pripustam, ale je to naozaj rozdiel, 13 rocne dievca a 13 rocny chlapec. A nie je to len o rodine - dievca moze byt z hociakej fajn rodiny a na nespravnej zurke sa ani nenazda a je zle. A bolo to takto aj ked sme mali my 13 (a ja som tiez zo "slusnej rodiny" rokov sedemdesiatych, lol, napriek tomu som mal myslim presne 13 ked spoluziaci prisli na to, ze im v potravinach predaju bowle v plechovke a staci tym padom kupit 6 plechovic a experiment moze zacat) a je to takto aj ked maju nase deti 13 a nemam dovod mysliet si, ze to takto nebude aj ked budu mat moje vnucata 13.

Vychovat dievca tak, aby sa o seba dokazala postarat aj ked sa ocitne na nespravnom zure, tot podla mna najvacsia vyzva mladeho otca svojej dcery.

A zdoraznujem MLADEHO! :)

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905864115

ludus rulezz! joj, sa chodilo na tú chatu na sústredenie - to boli žúrky.

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905863836

ano, pisem o tom normalne, lebo nebudem to prezivat, vsetci boli na heroine, ok? som tam bola este normalna celkom. a keby mam zrovna pisat ake veci hrozne sa stali a s citom si uvedomovat ako som to posrala, ako dikk, som rada ze mam pokoj.

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905863469

lol to je fakt
alebo vobec to ze pustili 13 rocne dievca niekam na pole s partiou chalanov
ale tak ono je to aj o tom ze dievcatam jebe
ja som napriklad zacal pit tusim od strnastich a bol som v pohodicke :)

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586346905865134

to je uzasne ako sa dohadujete, co kde ako, a skoro vsetko vedla, na pole ma nemohli nepustit, lebo sme byvali na kraji mesta, pri poli, chapes? pri poli a jazerach a chodili sme tam vsetci. a po nociach som sa neflakala, lebo som nemohla, lebo rodicia boli prisni, ok? bolo to po obede, prosim pekne som isla na dve hodky von, lebo potom som musela ist domov, povedat mame ze zijem, lebo sa bala o mna a nechcela ma nikam pustat.

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058634690586513405865630

tak potom je vsetko v pohodicke vlastne

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586346905864374

jake PUSTILI prekristapana?

to si vazne myslis, ze mlada prisla za mamou do kuchyne "mami ideme s chalanmi na pole trochu zurovat, pridem domov az rano, prosim priprav mi teply uterak a repikovy kupel" a mam na to od kastrola kyvla "chod moja, ja som tiez nebola ina, my sme uz taka rodina"?

viem si predstavit 1000 scenarov, ako decka ocarene lakavou vidinou VELKEHO ZURU ("KONECNE!!!") doma fabuluju o 106, lebo ved "uz som velka".

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058634690586437405864425

a co ako teraz? ma chytaj za slovicka
tak ju pustili niekam a nic si o tom nezistili. to je jedno ocividne to spravili super a vsetko dobre dopadlo
omg

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905863469058643740586442505864474

Neviem, ako to rodičia urobili. Ty vieš?

Pre mna je toto nočná mora, poviem ti úprimne: pocit, že ked sa aj pokrajam, úplne na všetko dieťa dopredu nepripravim. Samozrejme že jej doverujem, ale piči, nežije v rozprávke. Chjaj.

000001010006353605795178058598580586167505862950058629990586346905864374058644250586447405864501

no asi nie moc dobre

to ja chapem vsetko ale ked si citam hentu "prihodu" tak to je jak z ineho sveta
musis uznat

00000101000635360579517805859858058616750586295005862999058634690586437405864425058644740586450105864508

Uznavam - hlavne štylisticky to kriva a tým dost výrazne ovplyvňuje obraz, ktory si vytvorí čitateľ o pisatelke

Imho

0000010100063536057951780585985805861675058629500586299905863469058643740586442505864474058645010586450805865154