Re[7]: universal principles :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[7]: universal principles
template:	4
parent:	Re[6]: universal principles
owner:	Zlad!
viewed by:
created:	02.06.2010 - 08:31:08

cwbe coordinatez:
866
1551575
5368521
5370254
5370720
5370969
5371154
5371227
5371261
5372267
5372814

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

lebo je to sranda?
ako zo psychom som uz par krat skusal aj vazne bavit a vzdy to dopadlo tak ze stale splietal tie svoje dlhe pripsevky o nicom, plne z prsta vycucnutych teorii ako zlepsit svet ktore v reale nemaju sancu fungovat lebo narazia na xyz problemov na ktore ked som ho upozornil ignoroval

tak uz mi zostal len sakrazmus a ironia

gramatika? huh, what?

000008660155157505368521053702540537072005370969053711540537122705371261053722670537281405372834

daj link na to co som udajne ignoroval

00000866015515750536852105370254053707200537096905371154053712270537126105372267053728140537283405373006

napr. v celej debate v sprosto vedeckych otazkach
stale dookola pises ako je zaklad vo vzdelani ale ty sa vobec nevzdelavas, stale len pises siahodlhe prispevky o veciach o ktorych mas minimalne znalosti a pracujes len na zaklade dojmov a ked ti da niekto link na 5 stranovy clanok ktory by si max precital za par desiatok minut tak radsej si ho neprecitas ale napises dalsi prispevok plny tvojich nicim nepodlozenych dojmov

ak chces aj presny priklad tak napr. ohladom toho ako si si z prstu vycucol ze problem toho ze sa mnohy zamestnavatelia spravaju k zamestnancom ako k niecomu podradnemu vyriesis tym ze spravis platformu kde budu vsetci zamestnanci pisat negativa na vedenie a nejaky pro-change zamestnavatelia sa budu hrnut zamestnat ludi ktory su kriticky voci vedeniu
tento koncept nema realnu sancu fungovat pre mnoho veci napr.
1. vela ludi pracuje pre zamestnavatela ktory sa k nim sprava ako k nejakemu odpadu aj napriek tomu ze o tom vedia lebo nemaju ziadnu inu realnu moznost ako zabezpecit svoju rodinu
2.viackrat si tam pisal o nejakych zamestnavateloch ktory budu chciet kriticky mysliacich zamestnancov co je tiez blbost, max to moze fungovat v nejakych malych elitarskych spolocnostiach ktore potrebuju specialistov vo svojcih odboroch ale vacsina ludi pracuje v zamestnani kde su len dalsi stroj pri pase, vysvetli mi prosim preco by tam mal zamestnavatel namiesto toho aby z nich vyzmykal co najviac za co najmenej penazi podporovat ich kriticke myslenie?

o veciach ako chces nekriticky mysliacich ludi nahradit algoritmami a ako s lidrami neziskoviek a ziskoviek zreformujes cele skolstvo a vytvoris transparentny stat sa radsej ani nevyjadrujem kedze to je imho skor na pschyloga
akurat ma zaujima co chces urobit s tymi ludmi ktorych chces nahradit algoritmami

este ma zaujalo tato cast jedneho tvojho prispevku
"ak z tychto dovodov nahradis kapitalizmus niecim inym, kde umelo ochranis ludi nie zakonom a otvorenostou, ale obmedzeniami, "
a zakony niesu umelo vytvorene obmedzenia?

tomiQ spokojny ?:)

gramatika? huh, what?

0000086601551575053685210537025405370720053709690537115405371227053712610537226705372814053728340537300605373038

pytal som si dokaz toho, ze som nieco ignoroval

inak super, ze si rozpisal tie argumenty
mozme sa k nim vratit, ked uzavrieme temu mojho udajneho ignorovania

000008660155157505368521053702540537072005370969053711540537122705371261053722670537281405372834053730060537303805373054

"stale dookola pises ako je zaklad vo vzdelani ale ty sa vobec nevzdelavas, stale len pises siahodlhe prispevky o veciach o ktorych mas minimalne znalosti a pracujes len na zaklade dojmov a ked ti da niekto link na 5 stranovy clanok ktory by si max precital za par desiatok minut tak radsej si ho neprecitas ale napises dalsi prispevok plny tvojich nicim nepodlozenych dojmov"

a aj niektore zvysne casti som uz spomenul v prispevkoch v tom strome

gramatika? huh, what?

00000866015515750536852105370254053707200537096905371154053712270537126105372267053728140537283405373006053730380537305405373095

"teorie ako zlepsit svet, ktore v reale nemaju sancu fungovat lebo narazia na xyz problemov na ktore ked som ho upozornil ignoroval"

kde su tie problemy, ktore som udajne ignoroval?

0000086601551575053685210537025405370720053709690537115405371227053712610537226705372814053728340537300605373038053730540537309505373122

https://kyberia.sk/id/5357021
"nie taka situacia kde by vsetci ludia niekde spisovali vsetko zle o svojich zamestnancoch nenastane nikdy a tych dovodov je vela od jednoduchej lenivosti az po zastrasujuce/mafianske praktiky zamestnavatelov
a ani nechapem ako by to vlastne malo vyriesit ten problem ked aj teraz v mnohych pripadoch ludia vedia ze zamestnavatelia su agresivny hajzli ktory ich zdieraju a aj napriek tomu pre nich pracuju kedze realne nemaju ziadnu inu moznost

transparentnost a vzdelanie su sice pekne pojmy ale prosim ako ich chces dosiahnut v spolocnosti kde je pre istu cast populacie dolezite aby iste veci neboli transparentne a vzdelanie aby nevytvaralo kriticky mysliacich jedincov ale kvalitnych pracujucich"

gramatika? huh, what?

000008660155157505368521053702540537072005370969053711540537122705371261053722670537281405372834053730060537303805373054053730950537312205373130

ja tam pod tym vidim reakciu
ktore konkretne argumenty mas pocit, ze som ignoroval?

00000866015515750536852105370254053707200537096905371154053712270537126105372267053728140537283405373006053730380537305405373095053731220537313005373211

vsetky, reakcia bola zas len plna tvojich nicim nepodlozenych dojmov o tom ako 3 z tisic pro change firiem hned ako zistia ze zamestnanec vydiera zamestnavatela mu ponuknu pracu pritom realita je presne opacna kde ma clovek ktory sa ozval proti vedeniu problem si najst novu robotu

"ludia, ktori sa chcu po veceroch utapat v depresiach a cez den zabijat cas 8h nezmyslenou 'robotou', mozu.. v kapitalizme su prirodzene vytlacani ti, ktori sa nesnazia.."
uplne offtopic, co to ma spolocne s tym o com sa bavime? co povazujes za nesmyselnu robotu? pracu pri pase ktora je potrebnejsia ako vsetky manazerske pozicie?

"vzdelanie chcem dosiahnut reformou skolstva, a transparentnost statu premyslenym systemom, ktory dam dokopy s leadrami spolocnost-formujucich neziskoviek aj ziskoviek, ktorym zalezi na tom, co sa okolo nich deje (ak im nebude vadit, donesiem im priklady multi-milionovych kseftov, ktore by im nemuseli unikat, keby takyto system podporili)"
zas uplne mimo reality kde ignorujes ze velka cast ludi na veducich pozicia riesi primarne svoje mocenske zaujmy a udrzanie statusu quo ktory im to umoznuje a nie nejake pre nich kontraproduktivne zvysenie transparentnosti
ignorujes silu penazi, korupcie a mafianskych praktik

"nekriticky mysliaci ludia su podla mna nahraditelni algoritmami, co je mimochodom dalsia vec, ktoru by som chcel riesit, zmodernizovat statnu spravu, zrusit papierovacky, aby som danove priznanie poriesil na 3 kliky, a zdravotne zaznamy lekarov nech nemusim nosit nikdy so sebou, a nech su centralne archivovane - osobne, keby tieto veci niekto nakodil ako komercnu sluzbu, tak za to rad zaplatim, usetrilo by mi to cas, nervy a peniaze (ked nie, nakodim to ja a vdaka praktickosti a kontaktom to pretlacim aj cez klientelizmus)"
opat off topic a mimo reality podobne ako predchadzaujuce prispevky, a opat imho odporucam psychologa ak mas pocit ze sam nakodis aplikaciu na centralnu spravu zdravotnych zaznamov a pretlacis to

"a prve pravidlo je, ze sa nebudem bat a drzat svojich nazorov, ale budem hladat stale lepsie a lepsie riesenia, nadalej konzultovat s ludmi z praxe, a postupne sa dopracujem k modelu, ktory bude fungovat..."
ty ale nehladas stale lepsie a lepsie riesenia, ani raz som nevidel ze by si na zaklade kritiky zmenil svoj postoj, vzdy si len napisal dalsi dlhy prispevok plny nicim nepodlozenych dojmov preco je to tvoje riesenie dobre
krasny prikald je z nody psychyka a vy kde ti id bakany jednoducho napisal zakladne veci v ktorych si sa mylil a ty si napisal dalsi prispevok plny tvojich pocitov a dojmov ktory bol zas uplne o nicom

gramatika? huh, what?

0000086601551575053685210537025405370720053709690537115405371227053712610537226705372814053728340537300605373038053730540537309505373122053731300537321105373262

chapem, ze sa snazis naznacit, ze reagujem odveci, ale diskusia sa neda viest, ked vyhlasis, ze moje prispevky su odveci, a nepodas argumenty preco, a este aj predpokladas, ze sa nemozes mylit.. a hlavne ked tie argumenty nepodas, tak sa ani nikdy nemoze ukazat, ze kto sa myli..

"so psychom som uz parkrat skusal aj vazne sa bavit, a vzdy to dopadlo tak, ze stale splietal tie svoje dlhe prispevky"
- prave si sa trikrat vyhol mojej otazke, ze ake problemy som ignoroval, tak vazna diskusia nevyzera, odchadzanim od temy sa diskusia akurat tak zahmlieva

000008660155157505368521053702540537072005370969053711540537122705371261053722670537281405372834053730060537303805373054053730950537312205373130053732110537326205373295

fakt nechces navstivit toho psychologa, lebo mas zjavne vazny problem

gramatika? huh, what?

00000866015515750536852105370254053707200537096905371154053712270537126105372267053728140537283405373006053730380537305405373095053731220537313005373211053732620537329505373311

mam problem, ked chcem, aby si svoje tvrdenie podlozil?

0000086601551575053685210537025405370720053709690537115405371227053712610537226705372814053728340537300605373038053730540537309505373122053731300537321105373262053732950537331105373316

nie mas problem lebo si ocividne upravujes realitu, selektujes informacie lebo ja som v skratke pod kazdy odsek napisal aspon jeden priklad preco su tvoje dojmy chybne a ty si to opat odignoroval

gramatika? huh, what?

000008660155157505368521053702540537072005370969053711540537122705371261053722670537281405372834053730060537303805373054053730950537312205373130053732110537326205373295053733110537331605373325

takze som tvoje argumenty neignoroval, ale reagoval som na ne chybne?

00000866015515750536852105370254053707200537096905371154053712270537126105372267053728140537283405373006053730380537305405373095053731220537313005373211053732620537329505373311053733160537332505373385

nie ignorovoal lebo namiesto toho aby si reagoval na to co som ti napisal si zacal len pisat dalsie dojmy ako vylepsis svet ktore mali pramalo spolocne s tym co som ti napisal

gramatika? huh, what?

na skryte nepravo som reagoval potrebou transparentnosti..

takato priamo navazna reakcia je podla teba ignoracia? ked popises problem, a ja navrhnem riesenie toho problemu, to je ignoracia?

ako som uz velakrat pisal mna zaujima realne riesenie nie to ako ty spolu s lidrami mimovladiek zreformujes vlady a ako sam nakodis a presadis elektronicky system zdravotnej dokumentacie (co nechapem ako suvisi s tym o com sme sa bavili)
ak tomu naozaj veris takpreco na tom este nerobis a namiesto toho nonstop vypisujes na kyberii

gramatika? huh, what?

zase si neodpovedal na otazku, bud si priznaj chybu, alebo sa obhaj

asi mi tu snahu neuznas, ale snazim sa to riesit, napriklad:
- hladam sposoby ako z ludi dostat co najviac a tak aby ich to bavilo (vid. moje forum o 'good people')
- hladam sposoby ako vzdelavat ludi tak, aby v tom videli zmysel (vid. moje forum o skolach)
- snazim sa presadit moralne a racionalne spravanie (vid. toto forum), vramci coho povazujem akykolvek prejav negativity za nespravny (rasizmus, sikana, vysmech, odsudzovanie, nerespekt, a pod.), pretoze mam pocit, ze odkedy som v pritomnosti pozitivnych ludi, tak mam ovela viac motivacie snazit sa, co nebolo zvykom ked som bol odsudzovany
- podporujem neziskovky a ludi, v ktorych vidim potencial vytvarania hodnot (vid. moj profil, napr. 2 deti v divych makoch, dvom studentom som platil vstupenky na tedx, pretoze myslim ze ich to inspiruje, a kopec dalsich veci, ktore naozaj vidim ako zmysluplne, pomahal som s organizaciou tedxba, atd.. preto na taketo veci davam pomerne dost casu a penazi, ktore sa mi nevratia, lebo verim, ze to bude mat casom efekt)
- a okrem toho sa este snazim naberat vedomosti ohladom vedenia firmy, pretoze si uvedomujem, ze ludia nezacnu konat len tak, ale budu potrebovat byt kryti nejakou silnou organizaciou, ktora pojde prikladom (napr. tym, ze ludia tam nebudu otroci, ale budu mat priestor a z mojej strany plnu otvorenost realizovat sa, akekolvek negativne pocity vo firme budem povazovat za vlastnu chybu, a budem hladat cim to je, co mozem robit lepsie ako robim)
- potom mozem riesit soft na zdravotnu dokumentaciu a kopec dalsich veci, ked dam dokopy tim ludi, ktori budu mat spolu dost velku kapacitu na realizaciu tychto veci.. zatial sa k tomu musim dopracovat

a preco to pisem a stale nemam zrealizovane?
pretoze mam potrebu overovat si svoje napady, ci mi ich niekto neskritizuje konstruktivne, a teda vylepsi.. druha vec je, ze pisanim si ujasnujem myslienky, a tretia vec je, ze je to dost tazke a mam stale mnoho neznamych miest, ktore este musim pochopit.. denne hladam sposob ako to cele mozem zrychlit, a viem, ze negativita ma brzdi, preto sa ju snazim odstranovat, a preto pisem prispevky a hladam feedback, lebo sa snazim inspirovat vsade kde sa da.. najst sposob, ako dosiahnut spominane ciele rychlejsie.. mas moznost ma usmernit, preto chcem tie argumenty, lebo len tie ma posunu..

a ano, som idealista, zatial sa to vyplaca, a ak chces aby som cim skor narazil na realitu, a cim tvrdsie padol na hubu, tak ma v mojom idealizme nebrzdi (=

hm, nezvyknem zrovna sledovat flejmy, ale po precitani konca tohoto ma hned napadla jedna kapitola z reworku a musel som ju sem hodit :)

takze kludne si kazdy mozme zit v tom svojom svete a podla toho bude vyzerat aj nasa buducnost :p