Re[3]: 16.03.2010-14:23:52 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: 16.03.2010-14:23:52
template:	4
parent:	Re[2]: 16.03.2010-14:23:52
owner:	zviera
viewed by:
created:	18.03.2010 - 15:10:26

cwbe coordinatez:
101
63564
2294721
2612856
5232980
5237125
5237357
5237365

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

prevencia je aj BARF

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386

ano, ale pozrime sa na vec tak (hoci viem, ze vsetci mame svojich psov radi a vnimame ich ako clenov rodiny), ze sa jedna o "vec".. snazime sa robit pre nich vela, ale takisto je niekde hranica, ktora sa da povazovat za rozumnu, co robime pre psa, cim sa mu prisposobujeme, co mu kupujeme atd. v zasade sa ma pes prisposobit nam (opat nejaka rovina zdraveho rozumu do toho). a pokial majitel dba o svojho psa aj tym, ze mu kupuje kvalitnu granulovanu stravu, ktora ma potrebne ziviny, tak nemusime hovorit, ze sa stara o svojho psa menej, pretoze nedostava barf (obzvlast, pokial mu granulovanu stravu zalieva dostatocnym objemom horucej vody, ktora zabranuje prave spominanej torzii zaludka, pretoze zatazuje zaludocny aparat).

nechcem tvrdit, ze som odporca barf-u, ale pride mi to ujebate (z hladiska casu a nakladov), pretoze je to zbytocna komplikacia v ramci krmenia psa, ktora ma adekvatny substituent

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237915

BARF je lacnejsi ako kvalitne granule. Neni to ani taky casovy naklad ako sa z toho snazis robit.

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237402

netvrdim, ze sa majitel stara o svojho psa menej, ked mu kupuje granule - skor by som povedala, ze sa dostal k inym informaciam a inak to cele vnima, to je vsetko.

ja krmim BARF a nepovazujem to za ziadnu komplikaciu/navysenie nakladov a podobne.
mozno by som dokonca povedala, ze by ma viac zatazovalo riesit granule /hoc raz za mesiac alebo ako/ - pretoze nezarabam, zijem s rodicmi a da sa povedat ze zatazena na psy som z rodiny najviac - a kupit 15 kil granul - takych, aby som s nimi bola ako tak spokojna /?/ - kupit, prepravit - doplnit to o nejake kosti ovsem, to by sa dialo v rezii rodicovskej sekcie a na to by som musela vyvijat namahu ja.
ked krmim barf, psy sa proste zvezu - maso v mrazaku je vzdy nejake, zelenina je doma vzdy nejaka a ja osobne financne zvladnem kupit sem tam kosti alebo vnutornosti, nejde do toho narazovo palka ako do granul, co ako studentka bezne so sebou nenosim.
to sa jedna o tu financnu stranku - BARF skutocne nie je drahsi ako granule.
a cas? maso potrebuje akurat rozmrazit a zelenina nakrajat/postruhat.
mam z toho dokonca radost

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820

len aby som napravila trosku mienku: BARF NIE JE PREVENCIA TORZIE! ostatni psickari nenechajte sa zaviezt! a zalievanie stravy horucou vodou neodlahcuje traviaci aparat, maximalne sposobi ze vas pes neprecvici zuvacie slavy bude mat horsie zuby a riedke hovna.

za druhe spolocnosti ktore vyrabaju granule venuju ich vyskumu dost casu a prostiredkov a je to velmi kvalitne krmivo. (len ze som videla jednu stranku barf a ta sa podobala na nabozensku fanaticku propagandu) Maju nadavkovane vsetky potrebne zlozky, a vitaminy v presnej rovnovahe ako ich pes potrebuje. Samozrejme hovorim o krmive ktore sa da kupit vo veterinarnej ambulancii, alebo specializovanom obchode! a nie nejake tesco ktore kupit 15 kg za 6 euri.

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386052374020523782005240064

odhliadnuc od toho, že veľké plemená sú náchylnejšie na torziu, tak BARF je prevencia torzie! dôkaz je veľmi jednuduchý, namoč granulu do vody a porovnaj jej objem pred a po.. okrem toho, granulovaná strava nevyužíva tráviaci aparát psa takmer vôbec, takže dochádza k jeho degradácii.

tá básnička o kvalitných granulách je úplný blud. ani naozaj najkvalitnejšie granule (nie najdrahšie) z princípu nemôžu obsahovať na začiatku procesu výroby viac ako 40% mäsovej zložky pretože po extrudácii by sa jednoducho rozpadli. preto je v zložení granúl na popredných miestach pšenica alebo kukurica, kvalitný to zdroj alergií a z pohľadu psa úplný balast, kŕmime psa nie prasiatko.

čo sa týka vyváženosti, to je ďalší nezmysel. pes vôbec nepotrebuje mať denne vyváženú stravu, počíta sa to na týždne prípadne až mesiace. tzn. že v tomto intervale sa počíta vyváženosť, nie v dennom intervale.

nakoniec, pre pochopenie granulového nezmyslu je potrebné poznať aj históriu. psie granule vznikli počas veľkej hospodárskej krízy v amerike. za vzor si zobrali konské granule, ktoré boli vynájdené predtým. "jediný" problém je, že zloženie stravy psa a koňa je diametrálne odlišné.

suma sumárum, nech sa snažíš akokoľvek, tak niekoľko desaťročí napchávania psov granulami nemá šancu zmeniť tráviaci trakt psa a či sa ti to páči alebo nie, tak hlavnou prirodzenoou zložkou stravy psa sú kosti, mäso, zelenina a ovocie.

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237402052378200524006405241910

:D :D :D BARF prevencia tozrie :D :D :D vacsi blud som nepocula :D

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820052400640524191005243049

Ono to nie je blud. Je to jedena z moznosti prevencie. Nejde len o travenie ale aj o cele ustrojenstvo, ktore je od mlada zvyknute na spracovanie kosti, koze, masa... a nie rozmocenych granul.

Operacny zakrok ako prevencia je trochu radikalny krok. Podobne ako sterilizacia "lebo nechceme stenata."

Nechaj si radsej preventivne vybrat slepak.

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386052374020523782005240064052419100524304905255227

boze musim sa stale opakovat? barf nie je prevencia torzie...akoze ked je traviaci trakt zvyknuty na travenie kosti tak sa neprevrati?

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237402052378200524006405241910052430490525522705255416

bože, treba ti to stále opakovať? barf je _JEDNOU_ z možných prevencií torzie.

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386052374020523782005238425

tak, stale si myslim (nie som veterinar, ale mam to podlozene od viacerych - a nie takych co zasivaju psom trzne rany po skonceni skoly (tym ich nechcem urazat, ale verim v urcitu davku skusenosti, ktore logicky prichadzaju s praxou)). najlepsi kompromis v dnesnej dobe je pre chovatela kvalitne krmivo, v presnych krmnych davkach

aby som nemlatil len slamu, podla mna sa da krmit barfom - psovi to neublizi, ale verim, ze chovatelia maju tendenciu k odchylkam, nepresnostiam, lenivosti atd.. takisto pouzite suroviny sa mozu s odstupom casu lisit. tato forma krmenia psa by pre mna mala vyznam, ak by som mal 70 rokov a nemal som nic ine na robote, len sa hrajkat s "vyrobou" vyvazenej krmnej zmesi

ad krmivo z teska (napr milujem rad pedigree a ich "vyrobené na základe výsledkov výskumov vykonávaných v spolupráci s odborníkmi z Univerzity veterinárneho lekárstva Košice"....) - kto ma trochu predstavu o krmivach, tak by nerobil vedome (snad) svojmu psovi zle. raz som tam dokonca videl 20 kg vrece pod 10e... a ludia si, chapes, povedia: "no NEKUP to!!!"

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237402052378200523842505238872

k otazkam krmenia sa uz nebudem vyjadrovat :D lebo zase sa tu najde niekto kto "nejake maso z delegacie rodicov co sa vzdy najde v ladnice" bude sastierat barfom a bude sa navasat...

rozlozene krmne davky su samozrejme, krmenie po venceni a podobne, verim ze ked mas vyzlu, alebo dobermana tak to skutocne zabera a nemusis ho davat zbytocne do anestezy a robit mu zasah do tela. avsak su aj plemena, tie ktore su XXL ako dogy vlkodavy a podobne, brutalne preslachtene, kde tato prevencia funguje len do istej miery a kazdy chovatel a kazdy veterinar ti mykne plecami a povie ze jedneho dna to cakajte. uplne moze stacit ked sa viac napije a prudko postavi. proste to viac 80 percent psov tychto plemien to postihne bez ohladu na prevenciu. samozrejme ze chovatel ti to nepovie ako prve lebo je mensia pravdepodobnost ze si toho psa potom kupis, tak isto nebude toho plny internet...

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820052384250523887205240090

ak by mi praskli nervy, tak ti poviem "chod doriti"
ale nastastie som v pohode

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386052374020523782005238425052388720524009005241909

to iste si myslim ja o tebe takze u mna tiez v pohode...

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386052374020523782005237822

to je blbost. cele.

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237402052378200523782205237825

cele je velky pojem... sak diskutuj...porozpravaj, vyvrat... si nejaky veterinar, alebo len nejaky greenpisak co sa tvari ze rozumie...

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820052378220523782505237930

BARF sa tu uz riesil. Aj ine druhy stravy. Tak si to vyhladaj.

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820052378220523782505237844

no hej, sak o to nic, ja len ze co konkretne sa ti nepozdava... ???

000001010006356402294721026128560523298005237125052373570523736505237386052374020523782005237822052378250523784405237883

spominas, ze prelievanie horucou vodou...neprecvicovanie zuvacich svalov - ked krmis granulami, ci preliate alebo nepreliate, zuby/zuvacie svaly idu do haja, je to jedno.

/ale zas, pocula som teoriu, ako sa zvacsil mozog cloveku - volakedy mali hominidi na lebke vyrazny kosteny hreben, dodnes to maju napr. gorily - na tento hreben sa upinali mohutne zuvacie svaly, obdobu toho maju psy - na temene kosteny vybezok - vlky ho maju ovela vyraznejsi, co suvisi so silnejsim zahryzom - teda, hominidi zacali jest upravovanu stravu, resp. nezivili sa celulozou a pod., zuvacie svaly zacali zakrpatievat, kosteny hreben sa staval nepotrebny a zvacsoval sa priestor pre mozog...ale to je len jedna z mnohych teorii...ale mozno cesta k inteligentnejsiemu psovi.)/

- nehovorim, ze barfovy web, na ktory si natrafila, nemohol byt fanaticky, nasla som take tiez, staci mat zdravy sedliacky rozum - fanaticke mi skor pripada tvoja propaganda dokonalych granul.
- moj zdravy sedliacky rozum vravi, ze psim predkom je vlk, ktory zije vo volnej prirode a ktory granule nezere. pes/vlk nepotrebuje mat v kazdodennej davke 'presne nadavkovane vitaminy a potrebne zlozky', vyvazuje sa to v trochu dlhodobejsom horizonte - pestrostou.
- a z vety o 'spolocnostiach' sa mi chce blit - pri BARFe vidim, co tomu psovi davam zrat
-a i.

00000101000635640229472102612856052329800523712505237357052373650523738605237402052378200523782205237825052378440523788305237988

hovorim ti pokial si krmis bastardikov je to vporiadku. ale su plemena ktore sa dost dlho vyvyjaju na inej vetve ako vlci...a to dost davno...najprv tu tliachas o sagitalnom hrebeni a potom ti zdravy sedliacky rozum nenapovie ze psy ochocene pred 10 tis rokmi uz maju asi ine stravovacie navyky ako jest surove maso...

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820052378220523782505237844052378830523798805238000

to je blud

0000010100063564022947210261285605232980052371250523735705237365052373860523740205237820052378220523782505237838

njn, som len nejaky grinpisak.