dobry napad, slaba realizacia... :: Something smarter than us is going to emerge


node:	dobry napad, slaba realizacia...
template:	4
parent:	reklama
owner:	niko
viewed by:
created:	20.01.2010 - 12:29:32

cwbe coordinatez:
101
1
19
1196341
5135848

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

nemohli tu krv radsej nafotit? resp. spravit lepsie? ved to vyzera uplne zle ;((( to chce barbie idijota na to ;)))
http://www.muw.saatchi.sk/brains/

000001010000000100000019011963410513584805144809

som si myslel, ze pri tomto nebude take tazke pochopit umysel... co sa tyka zvysku debaty.. och ludiaaaa... :D sak kld alebo co :)

00000101000000010000001901196341051358480514480905145720

napicu je to urobene... to je "umysel"? neverim ze je tam skryta myslienka ze "hen jak to robime napicu, preto hlasdame niekoho lepsieho"

000001010000000100000019011963410513584805135983

ja tak trochu uvazujem ci je to dobre, alebo smutne, ze top agentury musia na najdenie jedneho artaka robit nejaku takuto kampan...

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233

vzdy sa to tak robilo predsa. vyrastla nova generacia, co kali doma na kompoch, a nevie, ze to moze robit aj za prachy.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622

mas pravdu, ze sa vzdy zvykli robit nejake inzeraty a tak.
len mam pocit, ze v posledne roky to uz fakt je extra problem najst niekoho noveho, kto je dobry. holt, reklama uz nie je taka lakava ako ine moznosti.

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205139374

presne tak to je podla mna vseobecny problem - praca v reklamnej brandzi (hovorim o slovensku) uz nie je ziadna top ponuka pre sikovnych kreativnych ludi.
Pomer straveny cas - stres - neustala buzeracia voci platu a obcasnym chvilkam spokojnosti s hotovou pracou sa zacal preklapat na stranu nevyhod....
vsak kolko moze zarobit art director junior a copywriter junior vo velkej agenture ?

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513937405139433

no kazdopadne, aj ti juniori zarabaju aspon o nieco viac ako je priemerny prijem v Bratislave a v momente ako clovek ukaze, ze tu pracu vie robit, ide s platom v slusnych agenturach slusne vyssie, pretoze ti co preziju prvy rok a ukazu ze to vedia je velmi malo.

z tohto ohladu je praca v reklame myslim platena dobre.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051393740513943305143306

priemerny plat v ba je 1090 e - to dostanu napr. v komercnej televizii viac. na to som chcel poukazat. a vo vacsom klude.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051393740513943305139827

mas pravdu, ze je platena lepsie ako priemerny plat, ale zaroven minas podstatu predchadzajucich argumentov - ide o to, ze pomerne rovnake peniaze dokazu ti ludia zarobit aj v pracach, ktore ich bavia viac.
alebo tam zarobia menej, ale tie prachy im za nespokojnost s tym, cim travis 10 hodin denne nestoji.

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205139374051394330513982705140030

ked sa niekomu nepáči v reklame, môže ísť za okienko na poštu. inak povedané, ak ta reklama nebaví nemá zmysel to robiť v princípe takmer za žiadne peniaze a je mi ľúto ľudí, čo robia čokoľvek len a len pre peniaze bez toho aby pocitovali inu satisfakciu. jasne že reklama človeka občas serie, ale to ma srala doteraz každá práca ktorú som robil, všade je niečo.

problém toho že v SVK reklame je nedostatok kvalitných ľudí je v tom, že tu neexistuje žiadna škola alebo iná inštitúcia, ktorá by grafika alebo cw pripravila pre reálnu reklamnú prax. 90 percent absolventov slávnych horňákových poučiek na katedre marketingovej komunikácie sa ukazuje ako totálne nepoužiteľných.

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644

tak ja si skor myslim, ze ide o to kto laka, a naco. keby prisla ponuka napr, len tak tresnem z BBH, tak by sa zaujemcov naslo habadej. nie? btw, co je pre cloveka, ktory robi art direction lakavejsie po financnej stranke, ako reklama? neviem, pytam sa.

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405137025

neviem ako inych, ale kebyze som ja junior, tak ma laka ist robit do velkej agentury, kde je nejaky znamy a dobry senior, aby som sa nieco mohol od neho naucit.

ja som sa takto vela naucil od Slava Magala, na ktoreho niektori nadavaju, ale ja na neho nedam dopustit, lebo som ho zazil osobne.

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405136680

tym bbh by som si tiez nebol isty.
mam pocit, ze vela ludi na slovensku nema chut ist von. resp. tu chut iba deklaruju, ale realne ked pride na lamanie chleba...

po financnej stranke asi nic. ale v mensich grafickych studiach si mozes zarobit "dost" a pritom robit zaujimavejsiu robotu, ktora ta bavi. alebo robit nieco uplne ine. navyse, nastupne juniorske platy vo velkych agenturach nie su o tolko odlisne nez v malych studiach. tie rozdiely sa zacnu ukazovat az po cca 5 rokoch skusenosti.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015

Rad by som sa ta spytal, majstre, kde si prisiel na to ze zalamovat pozvanky, letaky, vizitky a pod. v malom grafickom studiu je zaujimavejsia robota ako v reklamke?

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644051366800514001505140123

ja som nehovoril nic o zalamovani letakov v 1. dunajskostredskej lejauterskej.
okrem toho, ze ked uz ide do tuheho, tak radsej zalamovat letaky po svojom v mensom studiu ako podla presne danych dizajn manualov velkeho klienta vo velkej agenture.

ale je mozne, ze mas na stole stohy portfolii sikovnych mladych dizajnerov, ktori strasne chcu robit v nejakej velkej agenture a jedina alternativa, o ktorej poculi je nejake shitove mini studio, o akych som ja nehovoril. v tom pripade sa skus spojit s istropolitanou alebo muw. urcite sa dohodnete na nejakej odmene.

a toho majstra si si mohol odpustit. po tom, co si mi tu minule chcel vysvetlovat ako sa robit reklama to je dost trapne.

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405136680051400150514012305140161

sak s tebou sa neda normalne diskutovat!
myslel som ze sa bavime o art direction a ty tu splietas uplne zcesty nieco o pretlaku mladych dizajnerov? Potrebujes upratat chalan vazne.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015051401230514016105140183

Zakazujem ti sa s tymto individuom bavit v pracovnom case!

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644051366800514001505140123051401610514018305140255

omg, stajp. nebud hystericky.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015051401230514016105140167

a to medzitým ešte vymazal úvod aby si si nesral do huby :)
také profesionálne mi to príde..

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644051366800514001505140123051401610514016705140175

prisla si si vyliecit trochu stare rany?
kazdy vidi to "content changed", takze ano, prepisal som to do slusnejsej podoby. ja mam tu slusnost, ze nieco take dokazem urobit. tebe mozno chyba.

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405136680051400150514012305140161051401670514017505140188

:)))))
ked som si myslela ze nemas vobec zmysel pre humor tak som sa mylila

mne chyba slusnost? :))))
mozes mi prosim dat konkretny priklad?

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015051401230514016105140167051401750514018805140198

ja ta neobvinujem, ze ti chyba. povedal som, ze "mozno" ti chyba.
ale fakt nechapem ako mozes vidiet nieco zle na tom, ked clovek vezme svoje slova spat.

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644051366800514001505140123051401610514016705140175051401880514019805140219

nevidim na tom vobec nic zle
vazit slova je podla mna dolezite
ale v "anonymnej diskusii" je podla mna dolezitejsie prave nehandrkovat sa o slovicka a za kazdu cenu si obhajovat kazde pismenko
ale riesit veci trochu v kontexte a niekedy vediet aj uznat iny pohlad, pokial ma nieco do seba
z nikoho takto neubudlo, ani zo mna, a myslim ze ani tebe by sa to nestalo

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405136680051400150514012305140161051401670514017505140188051401980514021905140235

mas pravdu. len som tam naschval dal to "mozno", pretoze som tym nechcel povedat, ze si svina neslusna. to bolo len na moju obranu.
co sa tyka uznania inych pohladov, myslim, ze som to viackrat urobil. napriklad aj v nasledujucej diskusii o tej ponuke jobu, ktoru som viedol s tou tvojou kamaratkou. ako vravim, nemyslim si, ze si svina, ktora chce ludom zle a sama si vymyslela, ze hlada iba zensku na ten job, lebo ju chce znasilnovat ani nic take :D. chapem, ze na to asi je nejaky (dobry) dovod a ten moj post nebol mysleny vobec ako utok voci tebe osobne. ak to tak vyznelo, je mi to luto a ospravedlnujem sa.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015051401230514016105140167051401750514018805140198051402190514023505140254

OK, toto beriem
ja som si tiez vybrala par nestastnych formulacii

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644051366800514001505140123051401610514016705140175051401880514019805140219051402350514025405140285

voci mne nie. alebo aspon ja som ich tak nevnimal.
ale som rad, ze sme si to vyjasnili.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015051401230514016105140165

sorry, ale skus si precitat svoj povodny post. mozno si uvedomis, s kym saneda bavit a kto potrebuje upratat.
a co sa tyka art/dizajner, mozno si si nevsimol, ze na slovensku je zvykom zobrat cloveka ako dizajnera a potom ho preklopit na arta. resp. junior artaci robia dizajnersku pracu.

000001010000000100000019011963410513584805135983051362330513662205136644051366800514001505140123051401610514016505140201

zaujima ma aky je podla teba rozdiel medzi artakom a grafikom? slusne sa pytam nerypem

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405136680051400150514012305140161051401650514020105140212

uprimne povedane to asi neviem presne definovat. ta hranica nie je asi uplne jasna a niektore joby su na pomedzi.
velmi zjednodusene a nie uplne presne: artak je ten, ktory vymysla. dizajner je ten, ktory sa stara o to aby to dobre vyzeralo.
artaci by napriklad vobec nemali dostat do ruk zalamovanie nejakych letakov. alebo travit nekonecne hodiny lestenim fotky vo photoshope alebo vytvaranim final layoutu v indesigne. to su roboty pre designera.

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005140015051401230514016105140165051402010514021205140661

veru, pamatam si stretnutie s jednym freelancerom art directorom z NY, a ten skicoval na papier, ceruzkou, fixkami. do pocitaca ani neklikol. concepty pak dal grafikom na rozpracovanie.

00000101000000010000001901196341051358480513598305136233051366220513664405136680051400150514012305140161051401650514020105140209

"grafik" je vseobecne oznacenie pre klienta a dodavatelov, ked nechceme specifikovat, ci ide o artaka alebo dtp-aka :)

chceš si o tom promluvit?

0000010100000001000000190119634105135848051359830513623305136622051366440513668005137477

a cim to je ze deklaruju ze chcu, a pak nejdu? lenivost, priposratost, neznalost jazyka?