Kyberia vs Facebook :: Remember, remember, the velvet November


node:	Kyberia vs Facebook
template:	3
parent:	Online Prednasky
owner:	maniac
viewed by:
created:	05.05.2009 - 09:55:18
updated:	03.02.2017 - 14:32:25

cwbe coordinatez:
101
63535
4685289
4684875

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

organ donor	0
e1m1	0
_W1 22/7	0
lupus yonderboy	0
amie	0
self2d	0
jurajcok	0
IDENTITA	0
fefo	0
hanynka	0
yage	0
Gulamrasool ...	0
xado	0
zayo	0
p4r4nojko	0
huno	0
andos	0
hash.meer	0
dusanson	1
oxid	1
Tomazko	1
yaron	1
mnemonic	2
triyen	2
badRUMbudur	3
v.	3
wosa	4
lacius	14
boba	17

Kyberia vs Facebook
2009-04-15 NOD, Dlouha 33, Praha

Slajdy su tu v .odp (Open Office) formate
Priama linka na mp4 video (800MB)

0000010100063535046852890468487507073214

existuje este nejaka sanca na funkcny dl?

000001010006353504685289046848750707321408293932

jasne: http://localhost.sk/video/full/kyberia-vs-facebook_b.mp4

00000101000635350468528904684875070732140829393208294002

diky!

0000010100063535046852890468487505168484

obrazky vyhrali nad slovom pekne to povedal
kapitalisticka idea davat inym Kcka je zaujimava ale nvm si to predstavit .)

dobre zformuloval argumenty preco nieje na FB, ked sa to mna pytaju dokazem odpovedat len kratko a paraniodne (idnentita, pozierac casu a sukromia, foto nad slovom atd.)
hromi ownil K!
ako povedal ze FB meni ludi, treba povedat po roku kt uplynul ze FB naozaj meni cast ludi dokazom je aj napr. fakt ze mnohi znich citia potrebu lanarit ludi co tam nesu a tlak vnojom okoli celkom rastie a aj ked to nieje neprijemne celkom nerozumiem naco tu potrebu maju? ja som tu potrebu na kyberii nikdy necitil...
na tom vsak neje nic zle avsak moze byt .)

0000010100063535046852890468487504703431

konecne som si to pozrel
dobre sa pri tom zehli

0000010100063535046852890468487504686993

diskusia je fajn, ale kameramanovi by som polamal prsty ,)

000001010006353504685289046848750468699304689817

nato ze to je z fotaku polozenom na kolene.. je to uplne oki ,)

000001010006353504685289046848750468699304689668

tiez som dufal ze to bude zaznam zo stativu a z mikrofonu
na to ze to je fotak drzany v ruke v publiku tak lamat nic nebudem budem len dakovat za ochotu, aj ked ja to nepotrebujem bol som na zivo

000001010006353504685289046848750468699304687827

dakujem ;)

00000101000635350468528904684875046869930468782704688711

((: ale no ved sam uznaj

0000010100063535046852890468487504686993046878270468871104688726

ved uznavam :)

0000010100063535046852890468487504686869

chcel som tu napisat nejaky odkaz pre hromiho, ale on tu vlastne nechodi takze neviem ci to ma zmysel... ale ide o to, ze presne TO mna na kyberii od zaciatku fascinovalo, ze sa tu rozoberali temy, ktore sa nikde na webe nerozoberali... ibaze nie anonymne, ale pekne krasne az po registracii, takze social web. lebo akoze taka sme.sk diskusia podla mna tiez uz javi znamky social, lebo ti ludia sa tam tiez uz poznaju a vedia, co mozu od toho druheho ocakavat... su tam dokonca ficury ako Kckovanie cloveka, ked pekne pise... Mno, aby som sa vratil... Takze tie temy boli nosne a ako sam hromi povedal - je to nieco, kde to vsetko zacalo. Teda temy, clanky atd... Tvoja prezentacia sa klania vsetkej tej premakanosti, ktora ma hlboke teoreticke supergadgety, tu na kyberii, no je na case si uvedomit, ze toto je iba ten sposob zapojenia mas k diskusii ohladom tych tem a clankov... a tu by som chcel povedat, ze su 2 cesty -
1.) sebrat to vsetko bez tych tem a ludi tuna a urobit normalne, ze opensource package, ktory si bude moct hockto stiahnut a spravit si svoju kyberku
2.) sebrat stade obsah - clanky, hodnotne veci, a najebat to staticky niekam, pricom na moznost dalsej diskusie sa pouzije napr. reddit, ktory je mozne "nasadit" svojvolne svojprojektovo, proste da sa spravit vlastny reddit.com ...

diskasn

P.S: chcem ale dodat, ze komunita si asi tazko zvyka na nove prostriedky komunikacie, takze skor to vidim na tu prvu moznost. napadla ma totiz jedna superficura a to jest nieco na styl digg, kde je mozne diskutovat na ucet nejakej html nody. jednoducha vec - plugin do firefoxu a vlastny digg. v plugine sa pekne prihlasim menom a heslom a ked budem na nejakej peknej stranke kliknem diskutovat a hned na kybci sa spravi (ak este neni) nova noda. predstavte si taku underground kyberiovsku diskusiu sme.sk :) taktiez, ak budem na nejakej stranke a mozno to ani nebudem tusit, mi ten plugin notifikuje, ze k tejto html node je na kyberii zalozena diskusia - no nebolo by to super? ocitnete sa niekde hlboko v jungli internetu a tu hops - vasi kamarati z kyberie su tu s vami :))))

000001010006353504685289046848750468686904687889

Ad opensource - myslim ze starsie zdrojaky su zverejnene a podla mna je dost mozne ze v buducnosti sa uvolnia uplne - ved kyberia je designovana tak, aby mohlo bezat viacero stromov na viacerych nezavyslich servroch, prechod medzi ktorymi by bol pre uzivatela transparentny.

Rozmyslam nahlas... Ten napad s pluginom je zauimavy, len neviem ci by bola vyhra viazat kyberiu na externe sajty na internete, zmenia sa tam linky, prestane fungovat diskusia, tiez vyvijat pluginy k firefoxu, ie, opera, chrome, iceweasel atd neviem ci je v nasich silach :)
Zjednodusilo by sa vytvaranie novych tem, no podla mna by to kvalitou neslo nad dobre napisany topic fora. Mozno by to aj potlacalo tvorbu zbrusu novych tem pretoze by to bolo obtiaznejsie ako len diggnut linku na nejaku stranku/uz rozbehnutu diskusiu inde hmm.

00000101000635350468528904684875046868690468788904688751

pozri, co sa tyka redditu:
- vlastna implementacia:
http://code.reddit.com/
- toolbar pre firefox
http://www.reddit.com/socialite/
- dokaz, ze je reddit lepsi ako digg :)
http://www.flickr.com/photos/54967518@N00/3087693886/

to najcennejsie, co kyberia ma su ludia, ktori sem chodia - pre nich sa oplati kopirovat funkcionality svetovo znamych sluzieb, no mozno sa pre nich oplati aj zomriet :)

0000010100063535046852890468487504686255

mohol si to lepsie uhrat hromi [tu prezentaci]

000001010006353504685289046848750468625504686716

imho nemohol, vacsina veci (vychytavok, ficur, whatever) su totiz pre normalnych ludi (napr. aj tych co sa tam chechtali v hladisku), ktori chcu komunikacny system proste len pouzivat a nie sa ho ucit, absolutne zbytocne, v horsom pripade nepochopitelne. facebook je lepsi prave v tej priamociarosti a pohodlnosti. mne to pride tak, ze je navonok jednoduchy a zvnutra-principialne zlozity, kyberia presne naopak. ak dnes moze kyberia niecim ludi oslovit (predpokladam, ze o to hromimu na tej prezentacii islo), tak je to hlavne tym ludskym potencialom, ktory sa na nej sustredi, samotna struktura a fungovanie webu mozno zaujme par matfyzakov, v lepsom pripade sa stane inspiraciou pre koderov novych webov

ale imho hromimu by sa asi este o dost tazsie o idealoch kyberie na tej prezentacii rozpravalo, keby nebol uz dva a pol roka mimo. idealy su totiz coraz dalej od skutocnosti a nepomoze ani to, ze je z kyberie pekny datovy fraktal a ze ma nejaky tupy senat :) vacsina ludi tu riesi to iste co na facebooku, akurat, ze tu sa tie komunity ludi zoskupuju trochu inak.

je načase zabudnúť na predsudky a vrátiť kvaku na jedálne lístky

0000010100063535046852890468487504686145

T.A.Z. & meioza
au revoir :)

0000010100063535046852890468487504685844

ten joseph sa tam v prvej polhodinke vedla hromiho strasne nudi :)

je načase zabudnúť na predsudky a vrátiť kvaku na jedálne lístky

0000010100063535046852890468487504685728

...
mohli by ste aj na KB vytvorit system eventov a pozvani na ne.

000001010006353504685289046848750468572804687935

myslim ze hromi sa neboji ze by kyberia zanikla a myslim ze ani nikoho otvorene nevolal aby sa sem pridal. ja som to pochopil tak ze hromi poukazoval na to, ze kyberia je nieco viac ako socialna siet typu "krabicka na vizitky" a zaroven viac ako bezny diskusny server.
ten vyklad teorie okolo mal naznacit na akych filozofickych myslienkach je kyberia postavena, aka je tam analogia k prirode/zivotu.

a ano, system eventov je vec ktora by sa hodila (je to asi jedina vec ktoru som zhliadol ako pozitivnu na fcbk), kyberia je na taketo zmeny v podstate pripravena, treba to premysliet a spravit - a ako freezy pisal, uz sa nad tom permysla ;)

ad pevnejsie vztahy na facebooku - to je asi na samostatnu debatu, zalezi koho mas ako friendov a kolko takych ludi tam mas (ludia co boli na danej prednaske si stavali na tom ze tam maju aj 500 alebo 1000 friendov - a ako sami uznali, su to vacsinou len ludia ktory ich zaujali a takto si ich trackuju, co nove im este mozu priniest :) )
ano, na kyberii zvacsa nemas rodinnych prislusnikov, alebo staru kamosku zo zakladky, na druhu stranu mozes tu najst ludi s podobnymi zaujmami a citit k nim komunitnu spolupatricnost :))

blabla, moc kecam, uz ma bolia prsty :)

00000101000635350468528904684875046857280468793504688053

...

tie eventy budu fakt super :)

0000010100063535046852890468487504685728046879350468805304688132

"zatial som tu (s vynimkou uzavreto posobiacich drobnych spoluziackych ci kamaratskych skupin) nic take nenasla, skor sa citim odmietana"

to bude tym, ze uz to tak proste nefunguje. ked bola kyberia mala, tak to ovela viac bolo o tom spoznavani ludi na zaklade zaujmov prostrednictvom kyberie a naslednych stretnuti IRL. stretnut cloveka z kyberie bolo vzacnost, teraz to tak nikto nevnima. ti, co tu boli medzi prvymi, sa poznaju dodnes, ale vacsina ludi imho ani nema kapacity na to, aby si na zaklade spolocnych zaujmov vytvarali dalsie a dalsie hlbsie vztahy v ramci komunity vacsej ako povedzme 1000 ludi. spolocne zaujmy v zmysle booknutia rovnakych for na vytvorenie vztahu nestacia a kedze skutocne diskusie tu uz par rokov nahradzaju flejmy, interne vtipky a obrazky, tak ta filozofia spolocnych zaujmov uz v zmysle budovania komunity nic neznamena.

ja napriklad v sucasnosti, ked si pridam niekoho do friendov na kyberii, tak je to zalozene vylucne na IRL interakcii, pritom kedysi mi stacilo s niekym o niecom diskutovat a uz sme sa friendovali a az potom nasledovalo stretnutie IRL. na velkej kyberii je proste cela jej komunitna filozofia pre novych userov zabita. a lepsie to uz nebude :)

edit: ale inac myslim, ze kyberia nezanikne, je tu kopec zavislakov, ktori ju podrzia :))

je načase zabudnúť na predsudky a vrátiť kvaku na jedálne lístky

000001010006353504685289046848750468572804687935046880530468813204693428

to je ok, beriem KB ako vase ihrisko s vasimi pravidlami
je mile, ze sa mozem obcas s vami na nom hrat :)

000001010006353504685289046848750468572804686500

"menia sa pouzivanim KB kognitivne struktury? ako?" - kognitivne struktury sa ti menia v principe akoukolvek cinnostou, viditelnejsie je to u opakovanej cinnosti.

"preco stale opakuje ze na KB nechodi?" - podla mna ako ospravedlnenie dopredu ak tresne nieco, co tak vobec nefunguje;)

00000101000635350468528904684875046857280468650004687448

"kognitivne struktury sa ti menia v principe akoukolvek cinnostou, viditelnejsie je to u opakovanej cinnosti" - prosim uved konkretny priklad pre pouzivanie prostredia KB

0000010100063535046852890468487504685728046865000468744804687709

Naprikla uz len to ze robis opkakovanu cinnost typu lognes sa, pozres bookmarky, pozres k, ...
a cim castejsie to robis, tym sa to stane viac "ritualom", tym sa to viac naucis a robis to o to pravidelnejsie... Znie to takto dost blbo, "cim viac to robis, tym viac to robis";) ale podstatne je ze sa ti menia struktury v hlave a ziskavas isty navyk.

000001010006353504685289046848750468572804686500046874480468770904687828

vymenovane cinnosti vsak robim na kazdej socialnej sieti

00000101000635350468528904684875046857280468650004687448046877090468782804689529

Ano, a iste suhlasis ze to moze byt pre uzivatela znacne degenerativne,
existovala snaha (alebo skor koncept) aby na kyberii tieto zmeny boli progresigne, a nie degenerativne, aby cloveka "zlepsovali", nieco ako spominana "citanka pre urodzene slecny", ale zatial je to iba utopia, kedze system nema dostatok sebareferencie (podla mna).

000001010006353504685289046848750468572804685748

system eventov a pozvani by bol uplne popici!!!

00000101000635350468528904684875046857280468574804686881

nieco taketo je v plane

0000010100063535046852890468487504685728046857480468688104686931

tesim sa

000001010006353504685289046848750468572804685741

Ak si z tej prednášky zobrala to, čo si napísala v "resume" tak si, myslím, že si celkom nepochopila, čo sa snažil Hromi povedať :)

axone main
axone nodePad
axone ♫
axone daka underground
axone KaBka
axone nexopad
axone MULTIPLACE network 2102