27.03.2009-22:43:22 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	27.03.2009-22:43:22
template:	4
parent:	Psy, havkovia, steniatka
owner:	basuu
viewed by:
created:	27.03.2009 - 22:43:22

cwbe coordinatez:
101
63564
2294721
2612856
4610012

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Ake pripravky pouzivate proti havedi /klieste, blchy../ ? Mate niekto skusenost s cajovnikovym olejom? My ho aplikujeme druhy tyzden, zatial nic, ale popravde sme ani neboli na "nebezpecnych" miestach..

000001010006356402294721026128560461001204623548

pridavam sa ku frontline,jednoznacne.obojky niesu spolahlive,mozu sa lahko zosuchnut!
lol,keby som mohla,robila by som reklamu na frontline.D

000001010006356402294721026128560461001204612169

jednoznačne doporučujem front line v apmulke, co votries psovi medzi lopatky do koze, 3 mesiace po kliestoch ani stopy...

000001010006356402294721026128560461001204610036

hm, cajovnikovy olej, teatree oil, poznam - ako dezinfekcny prostriedok, nenapadlo mi ho aplikovat preventivne na psa. akym sposobom to robis? len na srst?, v akom mnozstve? a hlavne, nevadi to psovi? pachom a nevysusuje to kozu?
existuju obojky atd, ale vsetko je to drsna chemia, u nasich sme nemali nejaky extra problem, ked sa nejaky kliest vyskytol, vytiahla som ho, ked sme chytili blchy, tak sa to vykupalo a vydenzifikovala buda.
preventivne proti hmyzu posobia - slabsie, ale nechemicky - aj rozne bylinky, matou pocnuc a vraticom konciac, len ta aplikaca by sa musela vymysliet...

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671

dava sa to do ucha,pripadne na chvost a lopatku, kuk sem: http://baron.cz/pes/cajovnikovy-odpuzovac-klistat-pro-psy-ml-3241-k-KP000012-X000705-X000706.html nemam tento pripravok, ja som kupila olej v lekarni, je to v podstate to iste.. nevyhodou je, ze na zaciatku to treba aplikovat kazdy den.. ale zase lepsie, ako chemia.. ta vona psovi nieje samozrejme prijemna a mala sa snazila si to "dostat" z uska von suchanim o koberec.. ale uz si zvykla, necha si to vmasirovat pekne na urcene miesto, alergicka reakcia ziadna a to ma velmi citlivu pokozku..

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694

diki za link,
paci sa mi to, zrejme to nebude 100% ucinne, ale prave vdak atomu je to sympaticke...tiez myslim, ze staci klasicky lekarensky teatree oil. alebo matovy a levandulovy olej

000001010006356402294721026128560461001204610036046116710461169404612007

To asi nie, prezerat treba stale.. Ale obojky a spot on tiez niesu 100 percentne. Ta haved si pomaly zvyka uz aj na ne..

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461

ja som mal minulú sezónu 99.5% úspešnosť obojku Scalibor. pohybujeme sa v lese zhruba hodinu denne v oblasti, ktorá patrí medzi tie s najväčším výskytom kliešťov, babeziózu tu už získalo celkom dosť veľa psov.
po aplikácii Frontline som denne oberal 2-3 prisatých kliešťov, po nasadení Scaliboru za celých 6 mesiacov iba jediného.
tento rok som teda ani sekundu neváhal s tým, aký obojok nasadím :-)

Scalibor používa inú aktívnu odpudzujcu látku ako doteraz bežné, pôsobí priamo na nervový systém kliešťov. Možno je dôležité aj to, že na túto látku nemajú kliešte rezistenciu ale počul som podobné vynikajúce skúsenosti od dosť zaujímavej skupiny, takže jednoducho tieto obojky fungujú blízko k 100%.

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694046120070461346104613642

Frontline bratovmu psovi minulu sezonu h***o pomohol, na scalibor som citala zatial dobre recenzie..ale je to stale chemia..Problem je, ze moja fenka ma nieco cez 2 kila a spi v mojej posteli (ale surove zere ako diva..) :)) takze obojok nepovazujem za moc stastnu volbu v mojom pripade..skusim ten cajovnik a uvidi sa..v lese zas tak casto niesme, uprednostnujeme skor tie mestske travnate plochy ;)

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694046120070461346104613504

to si ako vypocital tu 99, 5 % uspesnost?;]...zo sto potencialnych prisati sa prisalo len pol kliesta?;]

inak, scalibor, musi byt riadne svinstvo - ucinok na nervovu resp hormonalnu sustavu [v prepojeni] kliestov..a co ten pes?

000001010006356402294721026128560461001204610036046116710461169404612007046134610461350404613574

tie percenta som myslela mierne just kidding...rozumiem, ze insekcitid, to nic nepopiera na fakte, ze insekticid ako latka [uz je jedno aky druh chemikalie obsahuje] je destruktor.
dokonca som si pozrela ten deltamethrin, obsiahnuty v scalibore:
synthetic pyrethroids. While mammalian exposure to deltamethrin is classified as safe, this pesticide is highly toxic to aquatic life, particularly fish, and therefore must be used with extreme caution around water.

deltametrin patri do skupiny pyretroidov, o ktorych nahodov viem, ze su endokrinnymi disruptormi [tj hormonalnymi rozvracacmi]. pesticidy na baze pyretroidov sa pouzivaju aj napr v pripravku Fury10, ktorym boli postrekovane kalamitne plochy v nizkych tatrach atd proti podkornemu hmyzu.
ako si si mohol precitat aj na wiki, pyretroidy su 'bezpecne ' pre cicavce - avsak z inych studii viem, ze endokrinne disruptory sposobuju neplodnost a su zvlast nebezpecne pre tehotne zeny - aj pre cloveka - aj ine cicavce. nehovoriac o potravinovom retazci,

pri masivnom postreku sa tiez neda hovorit o bezpecnosti pre vodne zivocichy a kontaminacia vody je samozrejma, z toho vyplyvaju dosledky aj pre male cicavce a podne zivocichy.

tak, tolko biochemicke okienko.
ja len, ze diki za ten link, myslim, ze ostanem pri potencialnom cajovnikovom oleji.

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461046135040461357404613705

sorry, ale tu ti nebudem slúžiť ako oponent, biochémia nie je ani len približne môj obor.

orientoval som sa hlavne podľa článku o výskume toxicity tejto látky, ktorý je aj v článku na wikipedii: http://extoxnet.orst.edu/pips/deltamet.htm
pre mňa ako laika z toho vyplynulo, že je to látka, ktorá je ako insekticíd účinná s relatívne dobrou bezpečnosťou. výskum je trochu staršieho dáta, ale zdal sa mi dôveryhodný.

neviem, či si si všimla, ale pri antiparazitnom obojku sa nejedná o aplikáciu ako pri zásahu na veľkej ploche lesa, takže porovnávaš úplne neporovnateľné.
navyše Scalibor má patentovanú kombináciu s inou látkou, keď vzniká postupné uvoľňovanie aktívnej látky. obojok proti kliešťom tak účinkuje 6 mesiacov, proti iným parazitom kratšie. v článku sa takmer vylučuje resorbcia cez kožu, množstvo ktoré sa uvoľňuje ak by ho aj pes celé denne rovno zjedol, tak by vzhľadom na váhu mu nemalo spôsobiť žiadne vážne problémy.

takže vďaka za vedeckú prednášku, ale vzhľadom na prostredie v akom sa pohybujeme a vysoké riziko nákazy viem, že žiaden čajovníkový olej u nás celkom isto fungovať nebude.
v záhradke nepoužívam ani herbicídy ani pesticídy, takže som si dobre rozmyslel, či tá "trocha" insekticídu bude pre mňa prijateľná a pre bezpečnosť psa tolerovateľná.
ak máš niečo konkrétne ohľadom bezpečnosti Scaliboru, veľmi rád si to prečítam ale nehnevaj sa, porovnávať protiparazitný obojok s postrekom lesa, to je predsa len podľa môjho skromného názoru trochu neadekvátne.

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694046120070461346104613504046135740461370504615917

ok
ps, to porovnanie som vytiahla len ako demonstraciu ;bezpecnosti;..ale som uz ticho. pa

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694046120070461346104613504046135740461370504614251

Prosim Ta a kde kupujes Scalibor? Ja som ho v chovaku nevidela. Nejaky eshop? V tvojom pripade chapem, ze nemienis experimentovat s cajovnikom, ked chodis kazdy den do lesa. U mna je les tak raz tyzdenne cez vikend, inac vencime klasika na sidlisku.. Vsak keby cajovnik nezaberal, prejdeme na scalibor, len neviem ci sa vyraba aj pre male plemena..
Myslim ze Dazda to nechcela porovnavat, napisala to len ako priklad, aby sme mali predstavu, co ta latka vlastne je.. myslim ze aj ty sa snazis vyhybat chemii, co to len da..napr. v krmive, ze jo? Ako postupujete s BARFom? My sme sa naucili zrat krky, kridla a chrbty, vsetko ostatne je uz moc velke na nas..este obcas rebra..zelenina chuti velmi, nemusim ju ani premiesavat s masom.. Mas typ na nejake dobre masiarstvo v BA?

000001010006356402294721026128560461001204610036046116710461169404612007046134610461350404613574046137050461425104614544

Scalibor som kúpil v chovateľských potrebách kde bežne nakupujem, v Ivánke pri Bratislave. bez problémov sa dá zohnať aj v rôznych eshopoch, napríklad http://www.gundogstore.sk/index.php?main_page=product_info&cPath=32_169&products_id=764
vyrába sa v dvoch veľkostiach, 48cm a 65cm, podľa obvodu krku a je iba v bielej farbe, čo na mojom čokoládovom zverencovi nevyzerá príliš esteticky ale čo už ;)

o čajovníku som čítal skúsenosti iných ľudí a pre aký-taký účinok je nevyhnutné používať ho denne a aj tak nefungoval ani približne tak ako tieto insekticídne prípravky. žiaľ, kliešte sú veľkou hrozbou a treba nasadiť silné kalibre..

chápem, že Dazda to nechcela porovnávať explicitne ale treba predsa len porovnať množstvá a spolulátky obsiahnuté v postrekoch na veľké plochy a obojky proti parazitom s postupným uvoľňovaním. v každom prípade to bolo zaujímavé a ešte raz som si prešiel podrobnejšie informácie o účinnej látke, takže aj inšpiratívne.

máš pravdu, krmivá som od začiatku vyberal hlavne podľa zloženia a prítomnosti chemických konzervantov BHA a BHT, ktoré som v žiadnom prípade nemienil podávať psovi na dennej báze. s BARF sa nám darí veľmi dobre, nemal som žiaden problém s prechodom, psovi moc chutí a aj ja si pri večernej zeleninovej dávke pochrúmem viac ovocia a zeleniny ako predtým. mäso, kosti a vnútornosti kupujem v potravinách, zväčša kuracinu a kombinujem s hydinovými a hovädzími kockami s chrupavkami z Bordy - http://www.bordy.sk/ nedávno som začal pridávať aj bilinky z Phytovet a bolo vidieť zlepšenie minimálne na srsti.
v BA žiaľ neporadím, nepohybujem sa tam :)

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461046135040461357404613705046142510461454404614594

Myslis Sponziu v Ivanke? Tam sa tento tyzden chystam..tak sa popytam.. My sme na BARF len ciastocne, este dostava aj granule na rano. Na zaciatku sme zacali mat problem s kozou a srstou, zacala sa velmi skrabat a vytrhala si nejake chlpy na hlavicke. Asi to bola len reakcia na detoxikaciu organizmu, pretoze to uz preslo, maso a kosti prijima bez problemov, elenina je pre nu velka mnamka.. Paci sa mi, ako zerie kuracie krky, kym to ma v celku, tak to hryze a rozdrvi tie kosticky, co tam su, to cele trva aj pol hodku/krk a az ked to ma cele rozzuzlane, tak to zozere. Bordy je bohuzial len vo velkom mnozstve, to pri mojej psici nehrozi, mame pol kila tak na tyzden :)

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694046120070461346104613504046135740461370504614251046145440461459404614722

áno, presne Sponziu som myslel. tam ich majú už tretí rok a prvé odporučenie som dostal práve tam minulý rok.

zelenina a ovocie je aj pre Gophera veľká mňamka, ani sa mu nečudujem, keď dostáva takéto dobroty:

Bordy je pre nás super dodávateľ s dovozom domov, pretože ráno pes dostane zhruba 700g mäsa a kostí, čo tvoria dve 250g kocky z bordy.sk a doplním potom kuracinou, rybou, vnútornosťami a podobne. kupujeme a skladajujeme spolu so známym, takže 50kg limit je v pohode, pre malého psíka by to bolo príliš ale ak by si chcela skúsiť alebo zobrať len časť objednávky, tak by sme sa možno vedeli dohodnúť.

000001010006356402294721026128560461001204610036046116710461169404612007046134610461350404613574046137050461425104614544046145940461472204615122

Vyborne! Pri takom psovi sa aj clovek nauci jest zdravo :) My mame nieco podobne + karfiol,papriku tam tusim mas,kapusta a zeler . Ale ta davka: ja to mixujem, ale to co tam mas ty nachystane, vydrzi nam v mraznicke tak tyzden dva .. miesto acidka davam jogurt + med a jablka, lanove semiacka, pripadne este aj mandle.. minule jedla tak, ze jogurt mala este aj na copiku:)) Pan zo Sponzie je tazky sympatak, velmi dobre nam poradil, ked sme hladali vhodne granule. Mala odmietala Royal aj vsetky ostatne Veterinary super premium granule, vyfasovali sme od neho Trainer..

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461046135040461357404613705046142510461454404614594046147220461512204615475

Puffins?!! Tie zhanam! SUper, mame dovod navyse navstivit Sponziu:) Dostali sme vzorky a su velmi zrave,dokonca aj mne vonaju, zlozenie sa mi paci,takze ideme na to.. Trainersky uz su okukane, uz jej az tak neberu..

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461046135040461357404613705046142510461454404614594046147220461512204615351

na BARFe je úžasné to, že človek môže skombinovať takmer čokoľvek a nespraví chybu. v tejto dávke mi chýba aj tvaroh, niekedy dávam aj maslo kvôli tuku. ľanové semiačka spolu so slnečnicovými, orechmi, špenátom, kukuricou a hráškom dávam do "magic zmesy" ktorú pripravujem tak, že vyvarím kuracie mäso a kosti tak, že až mäso opadá. potom to pomeliem spolu s kosťami mlynčekom na mäso, v tom uvarím ryžu a pohánku, pridám spomenutú mäso-kostnú zmes, nakoniec pridám naparený špenát a roztlačenú kukuricu a hrášok, pridám pažítku a iné bylinky, nechám vychladnúť a nadávkujem do kelímkov a zamrazím. k tomu potom nakrájam ako vidíš vždy čerstvú zeleninu a ovocie, to čo je po ruke. dôležitou zložkou je aj cesnak, pred ktorým niektoré publikácie varujú ale pomáha udržiavať v žalúdku prostredie v ktorom nemajú záujem prebývať parazity a okrem toho je super aj na trávenie a nie je pre psa nebezpečný.

ja som dostal od p.Butyku prvú cennú radu keď som sa chystal na príchod psa a síce, že RC nie sú zďaleka tie najlepšie granule hoci cena by tomu napovedala. nevedel to presne popísať ale ja som časom zistil z iných zdrojov prečo to tak je a dodnes mu veľmi ďakujem za túto radu. poradil mi síce svoju obľúbenú značku Kira, ktorá nie je v skutočnosti o nič lepšia ako RC, psík mal trochu problém s lupinami a aj trávením. zistil som, že to je pre obilninovú zložku, takže som si už svojpomocne vybral Trainer Fitness a problémy zmizli a o referencie som sa neváhal podeliť. možno aj preto začali potom viac skladovať značku Trainer a keď som pri jednom nákupe videl pri dverách vrecia s Puffins tak som skoro nedýchal, lebo v tom čase to bola absolútna novinka a oni si o tom nevedeli spraviť názor, mali ich len na vyskúšanie, veľmi som im ich odporúčal. potom som ich spolu s Trainermi Natural, ktoré som si tiež skoro vyžobronil, pravidelne brával až donedávna, keď psík fyzicky dospel a ja som už nemal žiadne zábrany v prechode na BARF :)
od p.Butyku som sa ešte veľmi veľa naučil z jeho knižky - "základy kynológie", ktorá je orientovaná skôr na služobný výcvik. aj napriek tomu, že ja cvičím retrievera, tak v začiatkoch a pri nácvyku základnej poslušnosti mi bola neoceniteľným pomocníkom a má doteraz čestné miesto v mojej postupne sa rozrastajúcej knižnici o psíkoch.

0000010100063564022947210261285604610012046100360461167104611694046120070461346104613504046135740461370504614251046145440461459404614722046151220461535104615482

Hmm a preco to maso a kosti vlastne varis? Ja cesnak nedavam, raz som dala a katastrofalne jej smrdelo z huby :) a kedze spime v jednej posteli.. :))

000001010006356402294721026128560461001204610036046116710461169404612007046134610461350404613574046137050461425104614544046145940461472204615122046153510461548204615796

preto, aby som mohol vo vývare uvariť ryžu a pohánku a preto aby som tie kosti potom mohol pomleť. je to len základ pre večernú ovocno-zeleninovú dávku..

000001010006356402294721026128560461001204610036046116710461169404612007046134610461350404613548

to som vypočítal odhadometricky, akože to nebolo 100%, prisal sa jediný kliešť. myslel som, že to je celkom ľahko pochopiteľné.

aké "svinstvo" to je, si môžeš porovnať:
Scalibor obsahuje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Deltamethrin

Frontline obsahuje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fipronil

proste, sú to insekticídy. pes nemá žiadne problémy a nemá kliešte.

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461046135040461354804613599

este mi napadlo k tym pyretroidom:
http://kyberia.sk/id/4604491

00000101000635640229472102612856046100120461003604611671046116940461200704613461046135040461354804613578

vyssie