21.03.2007-17:36:24 :: Remember, remember, the velvet November


node:	21.03.2007-17:36:24
template:	4
parent:	Zamyslenia
owner:	psycho
viewed by:
created:	21.03.2007 - 17:36:24

cwbe coordinatez:
101
7763757
63534
671323
3003885

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

do akej miery je spravne menit ludi k lepsiemu?

niekto nemusi chciet zmenu len preto, ze je zaslepeny, a keby ho aj napriek jeho nevoli zmenime, bol by nam nakoniec vdacny..
clovek sa nemusi chciet zmenit, a tiez nas nazor nemusi byt ten lepsi, ale pokial to povazujeme za spravne, mali by sme sa pokusit zmenit ho - nie?
samozrejme treba vela tolerancie a akceptovania zaujimov toho druheho..
[pod 'menit' nemyslim menit nasilu, pod 'menit' myslim ukazat lepsiu cestu, ist prikladom, priatelsky nabadat k zmene]

..mame cloveka nechat zaslepeneho, ak sa nechce menit?
[co tak psychicke poruchy, depresie, predsudky, etc.. je spravne kaslat na ludi, ktori potrebuju pomoc?]

000001010776375700063534006713230300388503020995

"clovek sa nemusi chciet zmenit, a tiez nas nazor nemusi byt ten lepsi, ale pokial to povazujeme za spravne, mali by sme sa pokusit zmenit ho - nie?"

nie. respekt ukazujes ludom tak ze ich nechas samymi sebou.ked sa na kazdeho pozeras tak, ze "och ty potrebujes pomoc, som tu pre teba", necitis sa nadradene?

00000101077637570006353400671323030038850302099503021061

nadradenost v urcitej oblasti mi pride normalna, pokial si clovek uvedomuje, ze ten druhy ma zase ine kvality, pokial sa neciti nad nim vseobecne, ale len v tom jednom..
co keby sa pozeras na niekoho "ty teraz potrebujes pomoc v tomto, som tu pre teba, a neskor zase budem potrebovat pomoc ja v inom, a budes tu pre mna ty"? vseko by fungovalo.. teda ono to tak aj funguje.. samozrejme, pomahat treba nie kvoli tomu, ze sa nam to moze vratit, ale skor pre dobry pocit..

0000010107763757000635340067132303003885030209950302106103021132

je nieco ine pomoct tete s nakupom ci pozicat kamosovi 5kilo a nieco ine snazit sa zmenit cloveka.

000001010776375700063534006713230300388503006743

ma napadla jedna vec, ze ked pomahas (napr ty, hocikto...) inym, je to vlastne uspokojovanie seba, svojich potrieb, svojej vole, mastenie svojho ega, nie?
Tym padom altruizmus nie je opakom egoizmu:) Je len jeho forma...

00000101077637570006353400671323030038850300674303006927

vidis, keby citas wikipediu (wiki/egoism), tak by si vedel, ze existuju viacere druhy egoizmu..

ale pod egoizmom sa zvycajne mysli to, ked si niekto masti ego bez ohladu na druhych..
zatial co pri altruizme sa masti ego cestou pomahania druhym ludom..

z hladiska freudovej teorie id, ega a super-ega:
- egoista je riadeny viac cez id [uspokojenie svojich potrieb]
- altruista je riadeny viac super-egom [uspokojenie moralnych potrieb]

0000010107763757000635340067132303003885030067430300692703006960

Preco si citas Wikipediu a povazujes ju za svoju "modlu"? (tie uvodzovky maju vyznam).

We\'re all crazy and the only difference between patients and their therapists is the therapists haven\'t been caught yet.

000001010776375700063534006713230300388503006743030069270300696003007166

lebo mi to vyhovuje, rychly pristup k vela informaciam, ktore ma posuvaju dalej, rozvijaju mi prehlad, vedomosti, predstavivost, chapanie..

asi ta to nezaujima, ale skusim strucne vysvetlit, ze preco este:
robil som v zivote vela chyb.. nemal som ziadnu oporu, nikoho, kto by pri mne stal, aj ked spravim chybu.. nadobudol som pocit, ze pri mne bude niekto stat, iba ak nebudem robit chyby.. preto som zacal brat kritiku druhych vazne, aby som sa zlepsil, preto som velmi sebakriticky.. preto nikdy nehovorim nieco, co si 'len myslim', ale vsetko mam podlozene, resp. viem podlozit.. a ako najlepsi zdroj podlozenych informacii vidim wikipediu..

00000101077637570006353400671323030038850300674303006927030069600300716603009332

Toto ma pobavilo (je to z Wikipedie):

"Ilumináti je označení pro mnoho skupin, současných i historických, skutečných i fiktivních. Nejčastěji se Ilumináty míní bavorští Ilumináti, osvícená tajná společnost. Nicméně, často se mluví o tajemné spiklenecké organizaci, která údajně tajně řídí světové události, nebo o moderní podobě bavorských Iluminátů. V tomto konspirativním kontextu jsou Ilumináti často spojováni s New World Order (NWO), tzv. Novým světovým řádem. Věří se, že Ilumináti stojí za událostmi, které pravděpodobně vedou k Novému světovému řádu, v němž bude celý svět řízen jedinou, fašistickou vládou a mnoho lidí bude odstraněno."

We\'re all crazy and the only difference between patients and their therapists is the therapists haven\'t been caught yet.

00000101077637570006353400671323030038850300674303006927030069600300716603007454

takze keby som vlastnil wikipediu napr. (sice je robena tak ako je) tak ta (spolu s milionmi ludi) mozem nepriamo formovat...aj tym ze rozmysla za teba...aj tym ze ju beries ako samozrejmost, "pravdu"
...ale urcite pomoze pri urcitych terminoch

0000010107763757000635340067132303003885030067430300692703006960030071660300745403008393

keby pozmenis wikipediu, tak sa ozve vela ludi, ze manipulujes a neuvadzas pravdive informacie, a niekto by zalozil novu wikipediu, opat pravdivu ;)
nerozmysla za mna, iba mi dava informacie, a pred tym, ako si ich osvojim, zamyslam sa, ci su pravdive.. ak sa mi nieco nezda, snazim sa o tom najst viac..

aby si mohol manipulovat a formovat ludi, potreboval by si lepsie znalosti v psychologii :)

000001010776375700063534006713230300388503006743030069270300696003007166030074540300839303008405

na manipulovanie s ludmi nepotrebujes mat ziadne znalosti zo psychologie, staci ak si sikovny (napr herec)...
a chces sa hrat

00000101077637570006353400671323030038850300674303006927030069600300716603007454030083930300840503008525

ked vies ako ludia funguju, tak ich lahsie zmanipulujes..
ale inak mas pravdu, da sa to aj bez toho, moc som sa nechal uniest svojou teoriou :)

0000010107763757000635340067132303003885030067430300692703006960030071660300745403008393030084050300852503008550

ty si chory? nieco ti je? ta posledna veta...
:)

000001010776375700063534006713230300388503006743030069270300696003007166030074540300839303008405030085250300855003008562

hm, ja zvyknem reagovat len na to, s cim nesuhlasim [a na co nereagujem, s tym vacsinou suhlasim]
asi by som si mal dat predsavzatie, ze budem pisat do prispevkov aj to, ze suhlasim :)

edit:
aha, ved ja som mal pravdu, lebo o tom manipulovani a psychologii som hovoril v suvislosti s wikipediou :) lebo herectvo ti pri wiki moc nepomoze :) though sikovnost by mozno stacila..

00000101077637570006353400671323030038850300674303006927030069600300716603007454030083930300840503008525030085500300856203009717

hura mal si pravdu

00000101077637570006353400671323030038850300674303006779

a napriek prvej vete je opakom. dokonca pravym.

0000010107763757000635340067132303003885030067430300677903006787

hm, pravda je ze altruizmus a pomahanie druhym nemusi byt ta ista vec...

000001010776375700063534006713230300388503006743030067790300678703006805

ked uz relativizovat, altruista mi pride skor ako egocentrik nez egoista. z egoistu mas prd.

000001010776375700063534006713230300388503005188

slovencina ma pre umenie 'menit ludi' pekne slovo vychova...vacsina z toho je ale aj tak nevedome

000001010776375700063534006713230300388503004945

to ta prejde...s ludmi je to tazke...su to (sme) kurvy

000001010776375700063534006713230300388503004788

podla mna je otazne ci to co povazujeme za lepsie pre nas je naozaj lepsie aj pre druheho cloveka. Aj vec ktora sa vymyka nasmu chapaniu moze byt normalna v jeho svete. Zmenou mu mozes pomoct ale tiez mozes zabit 'ineho' genia tym ze ho 'znormalizujes'.

00000101077637570006353400671323030038850300478803005156

ved to, preto sa pytam, ze do akej miery..
nemyslim, ze je dobre nemenit ludi vobec.. treba aspon v niecom, aj ked je pravda, ze ta rozmanitost charakterov a ludskych vlastnosti (aj zlych) moze vytvarat vselico zaujimave, aj pozitivne..
heh, takze zase: do akej miery menit?

000001010776375700063534006713230300388503004659

hovenko:
myslel som hlavne ludi, ku ktorym nepocitujem takmer nic..
vseobecne chcem menit ludi kvoli tomu, ze si myslim, ze by to bolo pre nich lepsie, spravilo by to svet lepsim - ale nic neocakavam..
[nie menit to, cim je, ale len zle vlastnosti, aby jeho dobre 'ja' viac vyniklo]

enclave:
mas velku pravdu, a pomohla si mi dojst k myslienke, ze v prvom rade by som mal tomu cloveku pomoct tym, ze by som mu vysvetlil, preco by sa mal zmenit, co to prinesie, pretoze bez toho to asi nejde..

polly:
ano, pisal som, ze treba 'ist prikladom', to je samozrejmost..
poucovat o niecom, co sam nedodrzujem, mi pride smiesne.. v takom pripade - ako sama hovoris - mozem dat maximalne dobru radu..

mozno nie vzdy viem, co je lepsie pre druheho, ale v urcitych veciach je to take vseobecne, najma vo veciach ludskosti, ktora ludom casto chyba..

000001010776375700063534006713230300388503004569

pomahat ludom zmenit sa k lepsiemu, ak to je mozne je spravne....do akej miery?
Do miery kym je dotycny ochotny nacuvat a menit sam seba....my totiž nemozme niekoho zmenit k lepsiemu, musi to urobit sam, my mozeme len pomoct a naviest. A nasa pomoc musi mat odozvu z druhej strany. Ked dotycny prestane mat zaujem zmenit sam seba.... pomoc je zbytocna...

000001010776375700063534006713230300388503004249

Clovek ked niekoho miluje tak miluje jeho. Ked ho meni tak to znamena ze nemiluje jeho ale predstavu o nom ktoru sa snazi splnit. Tot moj nazor ktory som nenapisal komplet.. lv takejto forme bol donedavna.

Teraz mam priatelku. Ta ma psychicky problem od isteho bodu v zivote. A dosiel som na to ze podstatu cloveka - to na com je vsetko nabalene.. to by sa nemalo.. a ani sa to neda zmenit. Ale iste veci ked sa daju zmenit. A hlavne k lepsiemu. Tak to neni ani sebecke ani nijjake ine - je to pomoc. A ak clovek miluje podstatu cloveka aj kedten povrch zdeformovani ma nici a boli. Aj tak s nou zostanem lebo viem ze raz sa to zlomi a opat sa navrati do svojho prirodzena.

Ma zmysel menit ludske vlastnosti (su veci ktore vlastni.. ktzore ma podpalcom a su kontrolovatelne) ale nema zmysel menit cloveka... jeho princip. To cim je.

000001010776375700063534006713230300388503003911

nieje ja tiez potrebujem pomoc a velmi si cenim ze mi moji blzky pomahaju a je jedno ze sa im to nedari ja si to vazim a mam ich vdaka tomu rad
mat rad inich je cesta ku stastiu imho

00000101077637570006353400671323030038850300391103003981

mat rad inich je cesta ku stastiu
to si pekne povedal.