cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
2954337
2957156

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::6
1 ❤️


show[ 2 | 3] flat


zdroj: http://www.dfnsp.sk/

Vážená pani Kubovčíková,

až 26.2.07 sa mi dostal do rúk Váš list, v ktorom opisujete Váš pobyt v našom nemocničnom zariadení. Mrzí ma, že ste sa so svojím problémom neobrátili hneď na vedúcich pracovníkov kliniky, teda na prednostu a primára. Preto sme sa o Vami uvedených skutočnostiach dozvedieť až po niekoľkých dňoch z internetu.

Nakoľko Vami opísaný sled udalostí je na troch rukopisných stranách, budem postupne reagovať na jednotlivé body tak, ako sú uvedené vo Vašom texte.

Na Vašu poznámku o nedostatku stoličiek, chladných radiátoroch a netesniacich oknách mi neprináleží reagovať, ale podľa informácie z vedenia DFNsP sa momentálne uskutočňuje posledná fáza prechodu na vlastné kúrenie (nová kotolňa)/ a výmena okien za plastové je naplánovaná na leto.





Stanovisko k Vašim poznámkam:



1. „Pohľad na 4-5 ročné plačúce dievčatko, ktorému z uší kvapká krv, hrozne chrčí, vykašliava hlieny a volá maminku –to je pohľad, ktorý by nikoho nenechal celkom ľahostajným a chladným“. Súhlasím s Vami. Tento pohľad naozaj nie je určený pre oči laikov a reálne ho chápe len personál. Zásadná chyba sa stala, keď pacient po celkovej anestézii skončil na izbe, kde boli hospitalizovaní pacienti (po vyberaní nosovej mandle) s rodičmi. Verím, že taký pohľad Váš šokoval. Celý problém je v tom, že v DFNsP nie je oddelenie pre starostlivosť pre pacientov po operácii a títo putujú z operačnej sály priamo na lôžkové oddelenie, kde sú hospitalizovaní. Je bežné, že pacienti po celkovej anestézii idú z operačnej sály na intermediárne oddelenie, kde sa o nich personál postará až do chvíle, kým pri plnom vedomí nie sú schopní sa vrátiť na oddelenie, resp. kliniku, kde sú hospitalizovaní. V našej nemocnici také oddelenie nie je. To je problém, na ktorý sme opakovane upozorňovali a riešenie je blokované nedostatkom personálu. Naša klinika začínala v DFNsP na Kramároch v roku 1991 s 50 lôžkami s dostatkom personálu. Po všetkých reformách, ktoré sa odvtedy uskutočnili, sme skončili s oficiálnymi15 lôžkami a početne zdecimovaným personálom. V deň, ktorý ste strávili na našom zariadení, bolo na týchto 15 lôžkach 25 pacientov a pri niektorých z nich boli rodičia. Sestričky nemali Vami spomínané dievčatko kam dať a tak ho dali na jedinú voľnú postieľku na izbe, kde ste boli Vy a ostatní rodičia s deťmi po adenotomii. Bola to ich chyba vyplývajúca z priestorovej mizérie na našej klinike. V každom prípade to bola ale naša chyba, pretože takýto pacient nepatrí pred zrak nezainteresovaných osôb. Ostatné Vami dramaticky popisované skutočnosti sú normálnym fyziologickým obrazom pacienta po operácii. Každý detský pacient po operácii pochopiteľne plače, po vyberaní mandlí „chrčí“ a vykašliava krvavé hlieny a samozrejme, že volá mamičku. Nič iné sa od malého pacienta očakávať ani nedá. Po ušnej operácii, ktorú dievčatko podstúpilo, mu pochopiteľne z uší kvapkala krv. Žiaľ, je to úplne normálny jav po tomto zákroku. Verím, že z tejto situácie ste boli šokovaní, ale môžem Vás ubezpečiť, že tento stav malej pacientky nebol zavinení zníženou starostlivosťou o ňu. Skutočnosť, že matka dievčatka nebola pri dcére, bolo jej rozhodnutie a nie naša neochota jej to umožniť.



2. „Sestra ju položila na posteľ bez vankúša“. To, že malú pacientku uložila zdravotná sestra do postieľky bez vankúša nie je preto, že by šlo o bezcitný prístup alebo o nedostatok vankúšov na oddelení, ale preto, lebo pacient tesne po celkovej anestézii musí ležať na posteli bez vankúša. Je to preto, aby mal voľné dýchacie cesty, čo by pri podložení vankúšom nemal. Vami asi dobre myslené podkladanie vankúša pod hlavu dievčatka jej mohlo skôr ublížiť ako pomôcť.



3. „..zvýšila som hlas, na čo sa už ozvala aj lekárka, ale len preto, aby mi vysvetlila, že dieťa je po zákroku a preto je normálne, že plače“. Podľa môjho názoru bola reakcia lekárky správna, pretože každé dieťa po zákroku a narkóze plače. Sám zo svojej 30-ročnej praxe môžem potvrdiť, že som usmiate dieťa po prebúdzaní z narkózy nevidel.



4. „To dieťa sa dusilo vlastnými hlienmi! Keby som nestála pri nej, neutierala ju a nenútila tie krvavé sople vypľuvať, ako to mohlo dopadnúť“? Žiaľ, opäť Vás musím usmerniť, pretože tento jav je pri ošetrovaní pacientov po operácii na ORL klinikách bežným úkazom.



6. Teraz niekoľko slov k službukonajúcej zdravotnej sestre. Nepopieram, že Vás mohlo jej správanie pobúriť, no podľa mojich vedomostí je to tichá, introvertná osoba. Obe máte svoju verziu tohto príbehu a ja ju s odstupom času,nanajvýš keď som nebol jeho svedkom, nedokážem posúdiť. Jedno by som však chcel uviesť na pravú mieru. Vaše obvinenie, že sestričky deťom zámerne nedávali piť čaj, aby ich trápili, je nesprávne. Pacient po celkovej anestézii vôbec nesmie piť 4 hodiny.

Bez ohľadu na to jej hrozí, že ju riaditeľstvo prepustí.





Vážená pani Kubovčíková, priznávam, že na danom probléme a vzniknutej situácii máme svoj podiel viny i my. Za šok, ktorý ste utrpeli sa Vám ospravedlňujem. Na druhej strane ale rozhodne protestujem proti tomu, aby ste našich zamestnancov nazývali „bezcitnými beštiami“! V zdravotníctve nepracujú roboti ale ľudia a tí sú tak ako vo Vašom zamestnaní a vo všetkých iných povolaniach rôzni – slušní i neslušní, zdvorilí i nezdvorilí. V zdravotníctve by malo byť tých slušných a vychovaných viac než inde.





S pozdravom

MUDr.Roman Staník

Primár Detskej ORL kliniky v DFNsP
28.2.2007




00000101000635390006355601122092029543370295715602959230
svarga
 svarga      01.03.2007 - 22:27:52 , level: 1, UP   NEW
tu je tiez zaujimava diskusia

http://www.babetko.sk/user/view_page.php?page_id=422280

zapojte sa


0000010100063539000635560112209202954337029571560295923002959247
svarga
 svarga      01.03.2007 - 22:36:01 , level: 2, UP   NEW
a aj tu - http://www.babetko.sk/forum/viewtopic.php?t=43512&postdays=0&postorder=asc&start=0

00000101000635390006355601122092029543370295715602958760
svarga
 svarga      01.03.2007 - 19:15:38 , level: 1, UP   NEW
list podla mna nic neriesi, skor sa vyhovara, nie je konstruktivny, len asertivne "odjebava" stazovatelku.

je to tam peklo, technicky, kapacitne, personalne, systemovo...

skoda ze svoj talent pan primar venuje pisaniu celkom vymakanych listov a nie zlepseniu podmienok v jeho nemocnici.

so vsetkou uctou a naivnou vierou ze aspon nieco myslel uprimne, list ma neuspokojil a realna skutocnost je fakt katastrofalna a na dalscih 50 listov takych ako ten povodny mail na ktory odpoveda.

00000101000635390006355601122092029543370295715602958014
naberacka
 naberacka      01.03.2007 - 15:21:14 , level: 1, UP   NEW
v tom prvom bode hovori primar uplne o nicom.
Co to ma co pristup k pacientom s dedostatkom lozok? Kebyze maju pooperacne tak by ju supli tym padom tam a nechali samu aj tak?

A len tak btw ujo primar si mysli ze to 5 rocne dieta rozumelo vobec tomu ze ked zacne kaslat krv ze je to normalne? Ze sa vie o seba postarat same?

"V zdravotníctve nepracujú roboti ale ľudia"~ bolo by prejavom "robotizmu" kebyze si k nej jedna z tych sestriciek sadne a tisi ju?

nepaci sa mi to. vobec nie

bite my shiny metal ass

0000010100063539000635560112209202954337029571560295801402965511
stardust
 stardust      05.03.2007 - 04:48:57 , level: 2, UP   NEW
no ale to by sa potom patrilo aby kazde dieta po narkoze tisila jedna sestricka :) a to by bolo zrejme personalne neunosne.
odhliadnuc od detailu, ze predsalen po prebrati z narkozy sa ludia velmi neuvedomuju a nepamätaju si aj tak, co bolo par minut dozadu...

000001010006353900063556011220920295433702957156029580140296551102965789
p4r4nojko
 p4r4nojko      05.03.2007 - 12:36:25 , level: 3, UP   NEW
ide o to ze pokial si ta pica ma vybrat medzi tisenim decka a klebetenim v sesterskej bude , tak nech si vyberie povinne to dieta.
pokial je to v jej pracovnom case.

00000101000635390006355601122092029543370295715602958014029655110296578902966110
stardust
 stardust      05.03.2007 - 13:55:31 (modif: 05.03.2007 - 13:55:43), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ak by som chcel odpovedat rozumne, zvrhlo by sa to na kritiku celeho systemu zdravotnictva...

0000010100063539000635560112209202954337029571560295801402958069
janicka
 janicka      01.03.2007 - 15:40:16 , level: 2, UP   NEW
Limbová 1
833 40 Bratislava 3
Slovenská republika
e-mail: sekretariat@dfnsp.sk
Tel - spojovateľka: 02 59371 111

tu su kontaktne udaje na sekretariat
mozes to rovno napisat kompetentnym osobam
alebo zavolat...alebo primara navstivit osobne

000001010006353900063556011220920295433702957156029580140295806902958569
naberacka
 naberacka      01.03.2007 - 18:24:16 (modif: 01.03.2007 - 18:25:09), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
poslala som mail, spytala som sa ich na tie otazky vyssie .. chudak pan primar

nemam konkretne skusenosti s kramarmi, ale ked som ako babatko lezala na starej bezrucovej z rozpravania mojej mamy viem, ze po tyzdni ked na prisli navstivit som bola v hroznom stave (vystipany zadok, zapalene ocka ..) a nechceli ma pustit domov co sa potom vybavilo po znamosti

ja viem ze aj lekari su ludia. ale ked nechcem robit svoje povolanie svedomite tak si nevyberam take, kde je nedostatok zodpovednosti moze ohrozit ludske zdravie/ zivot


bite my shiny metal ass

00000101000635390006355601122092029543370295715602957685
xenqa
 xenqa      01.03.2007 - 13:33:50 , level: 1, UP   NEW
a preco ten primar nevysvetlil, ze ked ta mamicka volala sestricku na izbu, nech sa na dievcatko pozrie, tak ta sa vykecavala po telefone? na to zabudol, ale chcel zabudnut?

0000010100063539000635560112209202954337029571560295768502957713
bib
 bib      01.03.2007 - 13:40:16 , level: 2, UP   NEW
ved ju vyhodia. co este treba?

000001010006353900063556011220920295433702957156029576850295771302957900
adja
 adja      01.03.2007 - 14:42:17 , level: 3, UP   NEW
mne ta poznamka o tom, ze ju vyhodia, pripada ako vycitka - vidite, mila pani, a kvoli takejto kokotine vyhodia sice trochu introvertnu ale inak svedomitu sestru, ktora dodrziava normalny postup pri osetrovani pacienta - jebnut ho do postielky a nechat ho, aby sa vyplakalo z narkozy!

00000101000635390006355601122092029543370295715602957685029577130295790002957938
janicka
 janicka      01.03.2007 - 14:55:06 , level: 4, UP   NEW
ja som totizto o pracu neprisla takze nemam co vycitat nemyslis?

00000101000635390006355601122092029543370295715602957685029577130295790002957934
janicka
 janicka      01.03.2007 - 14:54:48 , level: 4, UP   NEW
tu vycitku tam vidis ty
ja tam stale vidim iba informaciu podanu pisomnou formou ktoru som pisala bez akychkolvek emocii
podala som dalej to co bolo povedane mne taktiez bez akychkolvek emocii

0000010100063539000635560112209202954337029571560295768502957713029579000295793402958013
adja
 adja      01.03.2007 - 15:21:02 , level: 5, UP   NEW
sorry, ale mna zento formalny a chladny zdravotny system zbaveny ludskosti nenechava bez emocii...precitala som si to niekolkokrat a tu vycitku medzi riadkami tam vidim...ale je to len dokaz toho, jak sa tato masineria s nikym nepare - jedna sestra si to odskace a dalsie dieta bez rodica bude pravdepodobne na buduce umiestnene na izbu bez svedkov. Problem vyrieseny rychlo a razantne.

000001010006353900063556011220920295433702957156029576850295771302957900029579340295801302958051
janicka
 janicka      01.03.2007 - 15:34:02 , level: 6, UP   NEW
tak s tym nieco urob ked sa ti to nepaci
to ze v mojich riadkoch vidis vycitky a ze napises ako ta to nenechava bez emocii tym dalsim detom nepomoze

00000101000635390006355601122092029543370295715602957685029577130295790002957934029580130295805102958252
adja
 adja      01.03.2007 - 16:32:12 , level: 7, UP   NEW
now I see...napisala si o riadok vyssie pred listom primara, ze vies z dobreho zdroja, ze ju vyhodia, ale na toto som naozaj nereagovala...reagovala som na list primara, v ktorom sa tiez uvadza, ze bez ohladu na vyssie uvedenu obhajobu, danej sestre hrozi prepustenie, kedze je ta obhajoba aka je, tak prave z TOHO usudzujem, ze pan primar mozno planoval takyto efekt - ze sa pani Kovacikova chyti za hlavu a povie - tak kvoli mne ju prepustia...po lopatisku povedane, dufam, ze teraz je to jasne a bez komunikacneho sumu...:-)

0000010100063539000635560112209202954337029571560295768502957713029579000295793402958013029580510295825202958281
janicka
 janicka      01.03.2007 - 16:46:58 , level: 8, UP   NEW
jaaaj:)
a ja tu rozmyslam ze kde sme sa nepochopili stale mi to nevychadzalo..ale uz viem teraz aj ja:)

000001010006353900063556011220920295433702957156029576850295771302957900029579340295801302958051029582520295828102958340
adja
 adja      01.03.2007 - 17:09:09 , level: 9, UP   NEW
:-) tak to je fajn, mala som taky zly pocit, ze sa do niekoho konkretneho navazam...ja sa navazam iba do anonymneho zdravotneho systemu, v ktorom chyba priestor na to, aby volakto poutieral strapenemu dietatu sople z nosa...som mozno az velmi emotivna, ale to je tym, ze som matka s vysokou hladinou prolaktinu:-)

00000101000635390006355601122092029543370295715602957685029577130295790002957934029580130295805102958219
adja
 adja      01.03.2007 - 16:24:38 , level: 7, UP   NEW
:-) hovorime o tom istom? ja stale reagujem na list pana primara detskeho ORL...zda sa mi, ako by som sa ta nejako dotkla...prepáč, nebolo to úmyslom. reagujem len na zverejneny pribeh a reakciu primara...btw dalsim detom nepomoze ani to, ze ostanem bez emocii...

000001010006353900063556011220920295433702957156029576850295771302957728
xenqa
 xenqa      01.03.2007 - 13:43:55 , level: 3, UP   NEW
mno ked sme uz pri tom, ja by som bola viac za to, aby ju tam nechali a dali jej skor nejake pokarhanie, verim, ze clovek sa dokaze zmenit. a je tam napisane, ze ju asi vyhodia. a ja sa nenavazam do toho, aby ju prepustili, len som podotkla, ze primar nespomenul to telefonovanie, ked uz tak vsetko pracne vysvetlil

00000101000635390006355601122092029543370295715602957562
adja
 adja      01.03.2007 - 12:55:31 , level: 1, UP   NEW
Mna zaraza len jedno, primar oddelenia sa vlastne ospravedlnuje pani, ze bola svedkom utrpenia cudzieho dietata po zakroku. Primar vobec ale vobec nespochybnuje a nepripusta, ze by ktokolvek z personalu v suvislosti s tymto dietatom zanedbal svoje povinnosti! Jedine previnenie sestier - ze umiestnili dieta s krvacajucim nosom a uskami na izbu, kde vystrasilo hystericke matky.

Mozno nabuduce smiknu podobne dievcatko do nejakeho kumbalu, aby nestrasila rodicov! Typicky postoj drtiacej masinerie...nejake revajuce decko nam tu nesmie kazit moralku! Fuj, je mi z toho zle:(

00000101000635390006355601122092029543370295715602957179
Zunajda
 Zunajda      01.03.2007 - 10:40:15 , level: 1, UP   NEW
:)) MUDr. Stanikmi povedal, ze treba vylucil leukemiu...vid nizsie, neviem, ci to nebolo trosku bezcitne

0000010100063539000635560112209202954337029571560295717902957397
janicka
 janicka      01.03.2007 - 11:56:26 , level: 2, UP   NEW
to posudit neviem dieta nemam
a nie som ani lekar netusim ako sa treba spravat v takych situaciach
sestricku sudit nebudem nebola som tam
davam sem len to co som si precitala ja

000001010006353900063556011220920295433702957156029571790295739702957603
Zunajda
 Zunajda      01.03.2007 - 13:06:28 , level: 3, UP   NEW
cize uplne bez nazoru?

00000101000635390006355601122092029543370295715602957179029573970295760302957628
janicka
 janicka      01.03.2007 - 13:14:41 , level: 4, UP   NEW
ano...bez nazoru

0000010100063539000635560112209202954337029571560295717902957397029576030295762802957698
xenqa
 xenqa      01.03.2007 - 13:37:33 , level: 5, UP   NEW
ja janicku trochu chapem, bude to asi tym, ze vlastne dieta nema. rodicia to asi vnimaju inak, su viac zainteresovani, lebo si hovoria, co ked sa to stane aj mojmu dietatu? nie je to bezcitnost, skor sa k tomu nechce vyjadrovat, lebo nikto nevie, kde je pravda. ja som iba za to, aby sa o tychto veciach hovorilo a tym aj osvetlilo. ked budeme mlcat a sklanat chrbty (ako inac je aj v nasej slovenskej povahe), tak vsetko ostane tak, ako je. nemusime predsa iba drzat hubu a byt spokojny, lebo nase zdravotnictvo je na lepsej urovni, ako niekde inde.

000001010006353900063556011220920295433702957156029571790295739702957603029576280295769802957785
janicka
 janicka      01.03.2007 - 14:01:45 , level: 6, UP   NEW
:**
presne tak:)
ak raz bude zo mna rodic, matka urcite sa na to budem pozerat z uplne ineho pohladu
ja so zdravotnictvom nemam tiez najlepsie skusenosti ale to sa netyka ziadnej pediatrickej ambulancie (dufam ze to nazyvam spravne)ci detskej fakultnej polikliniky

0000010100063539000635560112209202954337029571560295717902957397029576030295762802957675
p4r4nojko
 p4r4nojko      01.03.2007 - 13:31:00 , level: 5, UP   NEW
dnes si bezcitna ? :)

000001010006353900063556011220920295433702957156029571790295739702957603029576280295767502957759
janicka
 janicka      01.03.2007 - 13:53:08 , level: 6, UP   NEW
ale nie:)
som len pozorovatel alebo citatel toho co sa deje
nazor si len utvaram
snad mam pravo nechat si to ulezat v hlave a ked mi budu jasne vsetky dovody, ciny, prestupky a neviem co este, az potom vyjadrit svoj nazor
ak to bude potrebne alebo ak sa ma na moj nazor niekto opyta
za to, ze okamzite nevychrlim na tu osobu vsetky mozne nadavky neznamena ze som bezcitny clovek
skor som clovek ktory o tom vie velke hovno tak radsej mlci pokym sa nedozvie nieco viac

00000101000635390006355601122092029543370295715602957179029573970295760302957628029576750295775902959719
p4r4nojko
 p4r4nojko      02.03.2007 - 08:06:47 , level: 7, UP   NEW
mlcat zlato :)