Re: 21.12.2006-19:02:31 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: 21.12.2006-19:02:31
template:	4
parent:	21.12.2006-19:02:31
owner:	terorrist
viewed by:
created:	21.12.2006 - 20:56:24

cwbe coordinatez:
101
7763757
63534
63578
683751
2822480
2822682

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

zamer je vysledok. ci nie?
tuzba a chceie su len prostriedkom k dosiahnutiu zameru.

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202833184

zamer nie je vysledok
zamer je zamer, zameranie vole na nejaky ciel imho

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820283318402833187

to by mi celkom sedelo (pokiaľ ide o info z literatúry), ale aký je potom vzťah medzi takým zameraním vôle a chcením/túžbou...?

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028331840283318702833207

no ale to ti asi nestaci :)
tak na doplnenie, chcenie/tuzba a jej miera cistoty ovplyvnuje kvalitu zameru, zamer samotny
t.j. ked je moj zamer vysledkom egoistickeho chcem cervene ferari, tak jeho kvalita imho klesne natolko ze jeho sila je nedostatocna na manifestaciu v matrixe (jedine zeby si bol nejaky dobry zly carodejnik :) a mal k dispo technology na ochranu, inak by ta imho spatna vazba zosupla v prvej zakrute v na tom novom ferari :))

tak nejak blbo opisane, navyse ako vidim, sam som nemal zrejme jasno v tom vztahu,
ako to tak pisem, tuzba, chcenie predchadza zameru, cize pisem blbost tam nizsie
nie synonymum, skor popud pre vznik zameru

estelen teraz sa ten rozdiel odkryvat zacina :)

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202833184028331870283320702833219

hm, podľa mňa možnosť (alebo veľkosť šance) naplniť zámer nemá nič spoločné s "egoistickým chcením"... určite nie, ak to myslíš v zmysle horšie alebo menej čisté... obsah chcenia predsa môže byť akékoľvek... vždy bude svojím vlastným spôsobom cestou...

...a kto môže objektívne posúdiť "čistotu" chcenia?

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820283318402833187028332070283321902843144

jup, tu mas recht co sa naplnenia zameru tyka

s tym egoistickym chcenim som mal na mysli skor ten koncept,
ktory mi sepka, nieco o vibraciach energii, vyssich i nizsich
vyssie (cistejsie) spristupnuju sirsie pole moznosti

a este, mnoho ludi chce ale neuvedomuje si ze v skutocnosti nechce
ked sa na to hlbsie pozru, zvycajne na to pridu

tu sme niekde pri konceptoch krystalovo cisteho umyslu,
krystalovom srdci, ako krystalovemu psovi mi to sepka take infoze,
no zial neviem ich dat do slov, mimo to ze sa tykaju skor oblasti lasky
mozno ked sa lepsie spoznam ;)

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028331840283318702833203

dokonca aj z takej tej pragmatickej veci ako je praca, mame tu taku databazu Zamerov :D
to su popisy 'tuzob/chceni' urcitych ludi, a my tie ich zamery naplname po stranke realizacie v oblasti it konkretne - len priklad ;)

tak ten vztah by som priam synonymom nazval

zbytocne by som to nekomplikoval, zamer je zamer, noz je noz

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202833184028331870283320302833211

mohlo by to byť tak, že chcenie je predpoklad zámeru, ALEBO je zámer o level vyššie, teda chcením aj nechcením zároveň???

alebo ako j eto s predpokladom, že pnutie je spôsobené chcením a tak defacto odďaľuje dosiahnutie cieľa??? ale AKO môžem dosiahnuť cieľ, bez toho, aby som ho chcel dosiahnuť???

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820283318402833187028332030283321102842938

najskor som to povrchne splachol, potom tajomne skryl a neskor si uvedomil,
ze to ako si tuto odpalil, si zasluzi hlbsie zastavenie ,)

moje poznanie obsahuje mapy ktore sa kryju s tvojim popisom
je to ako ked hras tie gamesky a postupne sa ti z tmy odkryva mapa :)

v tej prvej vete by som kludne vynechal tie otazniky, zacal slovkom chcenie

pricom by moja pozornost smerovala ku hre s nim
moze to byt chcenie, no neviem ci je to vsetko, co je spustacom zameru,
ci existuje pojem, nejake SLOVO, co vystihuje viac moznosti :)

co s tym ALEBO ? tu tiez pozornost zasvietit musi :)
daky panacik s lampou na tej mape :)

popisuje to totiz dalsi aspekt viacerych znamych map cloveka
tie mapy popisuju ten proces ako volou nabity zamer ('chcenie' ?),
ktory je nasledne po nasyteni
zatlaceny do uzadia (je snaha o 'zabudnutie')
blbo opisane :) lepsie tu https://kyberia.sk/id/2529063#sigil

co mozno popisat ako chcenie aj nechcenie, cim sa zamer stava
cimsi 'o level vyssim'
no neviem nakolko je toto presne, ci funkcne
prave to slovko chcenie, pouzil by som vola (will)
(thelema)

v popise sigil je i odpoved, na druhy odstavec
daju sa pouzit i ine koncepty, ci zalovit v pamati
nech nelovime len v jednom jazere :)
ale to uz mas v poste :)

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028331840283318702833203028332110284293802843162

myslím, že si rozumieme... a to hovorím aj všeobecne ;-)

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202833184028331870283320302833211028429380284316202843227

ta uz si zrejme zhliadol i ten film :)
o zamere je tam hodne teda :) o pozitivnom ci negativnom mysleni
o jeho posobeni, heh, ani nevies kolko energie som vycerpal snahou
o switch pesimistov, marne :) skor naopak vrhlo ma to do temna, brr :)

tam to je pekne podane, vela stop ktore som mal, pekne upratane,
kazdemu to vsak nemusi sediet, taky ten vedecky pristup, co nam kvantova fyzika dava

mne sa pacia tie kuzla ktore nam ukazuje :)

rozumiet si rozumieme, to vsak smerodajne nie je :) skor ci je to tliachanie hlupakov
pri pive a ci aj nieco funkcne , myslim ze sa oplati pozriet do neznama, nieco o tom sem priniest
tie koncepty spominane, su zive, no my sme zivsi :)

vies co tym myslim ? :P

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820283318402833187028332030283321102842938028431620284322702843458

nie, na filmík som ešte nemal čas, ale teším sa... fyziku ja môžem, to je všetko o živote :-) neviem, či si čítal Tao fyziky od F. Capru? momentálne som to niekomu požičal, ale keď sa to vráti a budeš chcieť, tak vieš čo...! :-)

...a tak sa mi vidí, že sme si tu z toho spravili obývačku s jednou trochu deravou plastovou fľašou na stole... ;-)))

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028331840283318702833203028332110284293802843162028432270284345802843492

:o)

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820283318402833187028332030283321102833235

isto si uz daky ciel dosiahol, svoj recept mas, je v knihe zivota, moj ti je naprd a ma svoje chybky :)
ked zalovis v pamati co tam pisu ? :)

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202822688

pýtal som sa na vzťah medzi nimi, nie na ich "definície"!

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820282268802822698

(no este mi vynadaj.) dobre:
tak asi ked vies, aky je tvoj zamer, muoze ti ho tuzba a chcenie sprostredkovat - ci urychlit, ale nemusi. muoze ta aj zabrzdit. (podla buddhistov nie je chcenie spravne, napriklad. zatazuje. vraj.)
to bude asi individualne, ten vztah medzi nimi.
podla jedinca. a jeho postoja k danej skutocnosti.

ako môžem mať vôbec nejaký zámer, ak by som jeho obsah nemal predtým chcieť???
moze k tebe prist ,,osudom,,
proste sa ti stane v zivote nieco,
co ti prinesie zamer bez toho, aby si ho chcel,
a je lepsie ak dany zamer uskutocnis.
hej, ale to je na dlhsie a na konkretne priklady.

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028226880282269802822717

a potom je tam taky detail, ze tuzba a chcenie ti mozu uskutocnenie zameru ,,znehodnotit.,,
to mas ten stav ,,bezlutosti.,,
tam nepatri tuzba ani chcenie.

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028226880282269802822715

vďaka... ale neuraz sa, pls, len sa mi to zdá príliš povrchné vysvetlenie... ja to totiž neviem celkom jasne odlíšiť... ani poriadne nájsť hranice... o TOTO sa zaujímam....

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202822688028226980282271502822733

ano, muoze sa zdat povrchne, ale ako vravim, na detailnejsie vysvetlenie treba konkretny priklad - tvoja otazka je tak trosku abstraktnejsia :).
(aspon ja osobne ti neviem odpovedat bez konkretnejsej otazky.)

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820282268802822698028227150282273302822778

a este maly detail: mozno kebyze svoju otazku rozvijas, komunikujes, tak sa dopracujeme k rozsiahlejsej odpovedi. niekedy sa neda dostat vsetko hned a naraz. je to fajn naucit sa vnimat aj pomalsie, ci aj vracat sa k teme a nezist z nej... hovori sa tomu trening pamate, ci ak si schopny temu opakovat, muozes najst i krasu ... napriklad KRASU DIALOGU... a vsetko co s tym suvisi :) ze ano... zalezi uz od tvojeho vnimania... aj tvojich schopnosti... niekto tomu vravi aj UMENIE DYCHAT.
buahahahahahahaha

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028226880282269802822715028227330282277802823257

myslím, že moja otázka bola jasná... pre toho, kto dokáže vnímať jasne... tam nie je nič na rozvíjanie... buď vidíš a vieš, alebo nevidíš a nevieš odpovedať (ohľadne toho, čo som chcel vedieť)... u Teba mi skôr vychádza tá druhá možnosť... ALE rozhodne si vážim ochotu poradiť!

OK? :-)

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202822688028226980282271502822733028227780282325702824178

premyslala som nad tym prikladom.
v niektorych pripadoch, zalezi od individuality a sily jej voule, je chcenie plus pri uskutocneni zameru. v inych naopak.
ale muoze sa ti stat napriklad toto:
taka ilustracia, konktretny priklad:
v mhd zabrzdil prudko vodic. spadla polka cestujucich, ja nie, trochu cvicim, ale padlo mi do narucia dieta, kupodivu som ho chytila, takze nespadlo a nic sa mu nestalo.
chcem tym poukazat, ze nebolo mojim zamerom zachranit dieta, alebo skuor Ochranit pred padom, a napriek tomu sa to stalo.

a takychto situacii mozno trochu vacsieho rozmeru sa muoze diat viac.

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820282268802822698028227150282273302822778028232570282417802825766

ten Tvoj príklad nejako nechápem... ja v ochránení dieťaťa pred pádom a jeho zachránením vidím jednu a tú istú vec (pokiaľ ide o smer následkov)... tak čo to vlastne porovnávaš??? celá motivácia Tvojho konania má koreň trochu hlbšie ako ochránenie a zachránenie, nie?

okrem toho, zdá sa, že nemáme ujednotené pojmy, čo zámer a chcenie pre nás vlastne znamenajú... asi preto sa nechápeme...

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820282268802822698028227150282273302822778028232570282417802824257

jo a to ze mi pises ze nemam jasnu mysel, no fajn, kto ju ma stale jasnu, pre mna je dost jasna ked dokazem urobit nieco take ako v tom autobuse je to viac ako nejake filozofovanie znudenych deti, nic v zlom, a na castanedovom fore nie som, neficim si na nom, podla mna to bol normalny typek z learyho ery, ktory spravne pochopil jeho ucenie - learyho - UROB SI SVOJE NABOZENSTVO, a siel touto cestou a prisiel mu do cesty juan a miguel a podobni, a proste s nimi zil a skumal ich, a potom napisal knihu, to ze to bolo zaiste zaujimave pre vela ludi a namotali sa na to, fajn, ale na mna su pritazki, tam treba poznat historiu mexickych samanov a vobec, ich dedicstvo, a aj uctu akou pouzivali drogy, a vlastyne mam pocit, ze s castanedom normalne diskutovali a kratili si cas, a castaneda na tom pofical a zarobil a dal to aj inym, ved preco nie, z niecoho zit musel, a nechat si to len pre seba? skoda, nie?
proste mu to vyslo, len na mna je to tazke, mam svoj zivot viac tvorim, tam nie je cas na nejake siahodlhe diskusie, co vsak nemeni nic na veci, ze obcas premyslam, obcas casto, a spajam informacie, ktore poznam a utvorim si o tom svoj nazor.
to ze sa tebe nezda jasny a dostacujuci, tiez nazor, neberiem ti to.

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028226880282269802822715028227330282277802823257028241780282425702825770

no, keď sa na to tak spätne pozerám, kľudne to môže byť aj tak, že to ja som nemal jasno, keď som Ti o tom jasnosti vnímania písal... už len pre ten spôsob podania... lesson taken... :-)

pokiaľ ide o Castanedu, ubezpečujem Ťa, že ani ja si na ňom nefičím, ale tiež sa zaujímam o rôzne veci a rôzne spájam a overujem informácie... nakoniec, to bol hlavný dôvod, prečo som sa na to pýtal, všakže? Tvoje názory a odpovede otáčam a skúšam pospájať s tým, čo mám... zatiaľ sa mi to nezdá, ale nechávam si to otvorené...

0000010107763757000635340006357800683751028224800282268202822688028226980282271502822733028227780282325702824178028242570282577002826729

vies co? uzavrime to tak, ze sme obaja jasni. :)
a ze vlastne aj tvoja otazka bola jasna ale jej obsah bol trochu abstraktni. ale len trochu. za co moze vlastne kastaneda. hej :)))

no dobre.
proste pekny novy rok a par fajn zamerov.
:))

000001010776375700063534000635780068375102822480028226820282268802822698028227150282273302822778028232570282417802824257028257700282672902827176

veru, veru... ten fikannen Castaneda za to môže... :-)

00000101077637570006353400063578006837510282248002822682028226880282269802822715028227330282277802823257028241780282425702825770028267290282717602827845

no a vravi sa o nom, ano, teda, ze, sa obcas zjavil vzdy medzi learyovcami, hej, hoffman a spol, ano, monroe a ini, ze, a potom vzdy zmizol. vraj mu vuobec nerozumeli a nechceli sa s nim kamosit. teda. tak hladal asi utechu tam ponize san diega, a vidis ako to dopadlo.
:)