15.09.2006-18:55:24 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	15.09.2006-18:55:24
template:	4
parent:	Zamyslenia
owner:	enclave
viewed by:
created:	15.09.2006 - 18:55:24

cwbe coordinatez:
101
7763757
63534
671323
2635526

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Pri dialogu o robeni "co chceme" ma napadla myslenka resp. otazka

KDE ZACINA A KDE KONCI NASA FYZICKA A DUSEVNA SLOBODA ?

000001010776375700063534006713230263552602641639

sloboda neexistuje. vzdy si bud otrokom dobra alebo zla, zalezi len na tebe kto bude tvojim panom

000001010776375700063534006713230263552602639529

SLOBODNY SI VTEDY, KED ROBIS TO CO TA BAVI.
SLOBODNY SI VTEDY, KED MAS FRAJERKU KTORU SUKAS KAZDY BOZI DEN A NEMA DIERU V HLAVE, KTORA TA OBMEDZUJE
SLOBODNY SI VTEDY, KED TI STACI TO CO MAS (MATERIAL A DUSA)
SLOBODNY SI KED ZIJES V SLOBODNEJ KRAJINE
SLOBODNY SI KED MAS PRACHY
SLOBODNEJSI SI SO VZDELANIM
SLOBODNEJSI SI S DVOMA SLUZKAMI V DOME
SLOBODNY SI KED ''CHCES''

SLOBODNY SI KED NETRAVIS 24 HOD NA KYBERII

SLOBODA JE OPOZIT SLADKEJ TORTY - KOLKO KUSKOV SLADKEJ TORTY POTREBUJES DENNE ZJEST, TOLKO SLOBODY Z TEJ TORTY OSTANE

00000101077637570006353400671323026355260263952902639536

nie
sloboda je moznost vyberu

0000010107763757000635340067132302635526026395290263953602643849

suhlasim + ... je moznost vyberu medzi hovnom a pernikom

0000010107763757000635340067132302635526026395290263953602639657

Freedom’s just another word for nothing left to choose.

0000010107763757000635340067132302635526026395290263953602639580

na co reagujes ''nie''?

000001010776375700063534006713230263552602639529026395360263958002639598

ze podstatne niesu tieto konkretne veci ale samotny princip
alebo ako to nazvat

00000101077637570006353400671323026355260263952902639536026395800263959802639602

ja hovorim o sebe

000001010776375700063534006713230263552602636601

nezacina volou a nekonci nejakym fyzickym ci psychickym obmedzenim?
ale to hovorim o jedincovi bez ohladu na ine stvorenia :)

000001010776375700063534006713230263552602636237

Som slobodny?

You look in your eyes
Then you realize
All that I can do is make your fears come true
Some will rise and some will fall

000001010776375700063534006713230263552602635988

striktne vzate, dusevna sloboda bud ziadna neni, alebo zacina sialenstvom...
mas urcite mantinely, v ktorych mozes mysliet, coz uz ale nie je sloboda [prisne vzate])

00000101077637570006353400671323026355260263598802636690

ake mantinely?

0000010107763757000635340067132302635526026359880263669002637103

neda sa zlozit cele puzzle, ked ti chybaju diely ;) takisto nemozes mysliet bez toho, aby si nieco vedel, a ked nevies vsetko, tak ani nemozes mysliet vsetko.

dalsie mantinely ti moze urcit spolocnost(v sociolog. zmysle slova), v ktorej sa nachazdas- ci uz vychovou alebo pobytom na psychiatrii ;)

rovnakym mantinelom moze byt neschopnost uvazovat inak ako "logicky".(znova v kontexte spolocnosti, aneb niekde moze byt "logicke", ze 2+2=5)

vlastne vsetky tieto tri veci su jedno a to iste.

000001010776375700063534006713230263552602635988026366900263710302637217

chybaju nam diely? hm, myslis?
ked precitas mudru knihu, ano dozvies sa to, co si predtym nevedel, ale to neznamena, ze ti predtym tie mudrosti chybali. proste si na ne dozrel az teraz a tie mudrosti sa k tebe somehow dostali. tzn, vzdy vies vsetko, co potrebujes vediet. pretoze aj tak pochopis vzdy len tolko, co si schopny pochopit. aj keby si cital neviemaku mudru knihu.
z toho vyplyva, ze si vzdy uplny clovek a nikdy ti nic k stastiu nechyba.
okrem toho vediet upne vsetko vsetko sa hadam ani neda. kazdy mame svoju cestu k bohu. niekto ju moze najst v tom, iny v hentom.. nemusime vediet vsetko vsetko

ano, bezne spolocnost urcuje mnohe mantinely. ale mysliet si aj tak mozes co ches. a co poznam, tak malo ludi suhlasi s vychovou, ktora im bola dana. toto imho nie je neprekrocitelny mantinel.

schopnost uvazovat nielen logicky.. hm, nemyslim si, ze by sa clovek, ktory uvazuje prisne logicky a racionalne citil obmedzovany svojim myslenim. skor taky clovek bude povazovany za obmedzeneho clovekom, ktory mysli nie len racionalne. to ale na pocite spokojnosti so svojim myslenim u 1. cloveka nic nezmeni.

00000101077637570006353400671323026355260263598802636690026371030263721702637245

ad1. ci mi dane mudrosti chybali alebo nie je pri posudzovani mojej slobody(uvazovat) podstatne, inak by som suhlasil, akurat neverim v to, ze mam vzdy tie mudrosti, co potrebujem. ale moznoze o par rokov zistim, ze to tak bolo... :)

ad. boh. iba v bohu je dokonala sloboda. ale podla mna nie vsetky cesty k nemu vedu.

ad. spolocnost: neprekrocitelny urcite nie je, ale ich slobodu to obmedzuje.doublethink uz v nasej spolocnosti funguje tiez dlho.
also, mnohi sice nesuhlasia so svojou vychovou ale nakoniec niektore klucove znaky aj tak preberu, ci to chcu alebo nie.

imho clovek uvazujuci mimo racionalno ma viac kuskov puzzle, teda aj viac moznosti, dalo by sa povedat ze je slobodnejsi oproti tomu kebyze uvazuje cisto racionalne.
sloboda ako ju vnimam ja nie je o pocite spokojnosti. napr. na kube je vacsina ludi spokojnych, napriek tomu ze maju svoju slobodu obmedzenu. kym nevedia, ze to moze byt lepsie, tak je im fajn.

0000010107763757000635340067132302635526026359880263669002637103026372170263724502637248

ad boh. imho vedu, len su niektore dlhsie (a mozno su aj vsetky rovnako dlhe, ale kazdy sa nachadzame na inom kilometri) ale to uz sme asi trosku OTbocili od povodnej temy..

ad zvysok. myslim, ze som uz povedal vsetko co som chcel.. a z casti (z tvojho uhla pohladu) mas pravdu aj ty. o tom sa nema zmysel hadat. kazdy nech si vyberie co mu chuti :)

0000010107763757000635340067132302635526026359880263669002636693

zabi ma

You look in your eyes
Then you realize
All that I can do is make your fears come true
Some will rise and some will fall

000001010776375700063534006713230263552602635988026366900263669302637221

nezabijem, lebo nechcem. a nie je to v mojom obmedzeni. je to moja slobodna volba. ked sa chces zabit, skoc z okna, alebo si najdi niekoho hitleroidnejsieho :)
moj dovod preco to ja neurobim, som uz napisal trosku nizsie

00000101077637570006353400671323026355260263598802636690026366930263722102637224

A tvoja slobodna volba nie je sama sebe mantinel?

You look in your eyes
Then you realize
All that I can do is make your fears come true
Some will rise and some will fall

0000010107763757000635340067132302635526026359880263669002636693026372210263722402637244

ide o to ake moznosti vidis.
ale otazka znie inak. bavime sa tu o slobode, ktoru vidime na inych, alebo o slobode nasej vnutornej? kazdy mame svoj pohlad a vidime ine moznosti. nie nadarmo sa vravi viac hlav viac rozumu.
a ty si mozes slobodne vybrat, ci v tej druhej hlave chces vidiet rozum a tazit z toho, alebo obmedzenie a citit sa povysene..

z mojho pohladu je teda odpoved nie.

000001010776375700063534006713230263552602635942

sak rob si co chces. sme bezhranicne slobodni..
ako obmedzenie skor mozu na nase dusicky posobit nasledky toho ktoreho konania..

000001010776375700063534006713230263552602635887

tam kde zacina slabost.

00000101077637570006353400671323026355260263588702635926

slabostou konci. zacina odvahou.