http://www.youtube.com/watch?v=h4qatgDAD7Y

dakujeme.
a mam byt kludni na slovensku ako madar.

este jedna poznamka od kolegu ktory ale nieje registrovany:
"Tak som sa k tomu konečne dostal a prečítal si to. No musím povedať,že je to dosť ostrá debata na dosť aktuálnu tému.
Čo k tomu dodať, asi len toľko, že iný kraj iný mrav. No a na to, aby človek niekoho alebo niečo spoznal potrebuje veľa času, aby mohol nazbierať skúsenosti a na základe toho si vytvoriť o tom vlastný obraz. Jedno je však isté, že cigáni budú stále problémovou časťou spoločnosti, a to nie preto, že sú takí akí sú, ale preto, že takými chcú byť (až na zopár výnimiek, ako už bolo spomenuté v diskusii).
Je čiastočne aj chyba systému, ktorý im umožnil dostať sa do pozície v akej sú teraz. Stále je reč o cigánoch na Slovensku, keďže skúsenosti z iných krajín mám malé. Ďalšiu chybu robíme aj my sami. Také malé chvíľkové bububu na nich totiž neplatí. Keby spolonosť tlačila neustále boli by nútení prispôsobiť sa. Pozrite sa na Nemecko (to mám z vlastnej skúnosti), tam spoločnosť donútila utiahnuť do úzadia. Niežeby ich tam bolo málo, ale jednoducho si nedovoľújú to, čo u nás. Taká cigánska rodina v Nemecku si za sociálne dávky určite nemôže dovoliť to, čo si dovolia cigáni u nás. Je pravda, že nemecký systém je štedrý, čo sa týka sociálneho programu, ale tam to musí dokázať, že je na tom fakt zle. Oproti tomu u nás drvivá väčšina tzv. sociálne odkázaných cigánov si chodí na poštu po sociálne dávky autom, kdežto bežný človek pôjde pešo alebo autobusom. A ešte sa im nepáči, že to tak dlho trvá, kým tie peniaze dostanú.
Naštastie sa to trošku pohlo dopredu. Štát im síce ubral a sprísnil prideľovanie sociálny dávok, ale na druhej strane sa o to viac kradne.
Rozkrádajú sa staré družstvá a všetky opustené a nestrážené objekty. Železo ide do zberu, drevo bude na kúrenie a varenie. Z kvádrov a tehál si postavia dom alebo ich predávajú za peniaze, ktoré minú niekde v krčme na alkohol, cigarety a hracie automaty.
Ich nezaujíma to, ako si nájsť prácu, ale to, kde je nejaká tá diera v systéme, aby dostali od štátu čo najviac peňazí. K tomu patrí ešte kopec výhod, o ktorých sa nám pracujúcim môže len snívať. Takže nedajme sa a snažme hoci pomaly, ale predsa dotlačiť ich k tomu, aby sa oni prispôsobili systému, tak ako ostatní a nie aby sa systém prispôsoboval. Myslí, že takýto spôsob je pravdepodobne lepší a nikto nebude môcť povedať niečo o rasizme a diskriminácii.
LOVE, PEACE AND UNITY
"

...na slovensku je to tak,
tiez proti nim nic nemam.

vsetci sme ludia

toto som vobec nechcela - aby sa tu začalo takto flejmovať :(

a vies preco to nechapes? lebo si z BA a "cigansky problem" (hovorim o kolonistoch v bystranoch etc.) sa ta dotkol iba z televiznych novin na markize.

prestahuj sa na rok-dva k luniku IX. alebo do bystrian a potom si povieme, co je na tom nepochopitelne.

Ole ...
Nemam nic proti ciganom, dokonca si dovolim tvrdit, ye ma fascinuju ...
Treba sag podotknut, ze zajdu potadjal, pokjal im dovolime ...
Je pekne, ze sa im stavaju socijalne domy, ze deti maju specijalne pedagogicky v skole aa tag ...
Ale na strane druhej ...
Nebolo to tag vela rokov dozadu, kej sa zacali burit, robit bordel po mestax ...

Ja byvam v Brezne ...
Kto tu bol, nemu si mat vysvetlenu situaciju aa hned ho napadne ... "Brezno, aaa, cigani ..."
To, ze maju do kazdej strany za mestom osadu,t o je v pohode ...
To, ze byvaju v historickyx budovax centra, kde by byty stali v pohode njekolko milijonov, to je tjez fajn ...
To, ze sa hocikedy v noci nahanaju po namesti so sekerami aa robja si vazne zranenja, to je este stale znesitelne ...
Ale to, ze bezdovodne fyzicky obtazuju ludi, dokonca povjem, ze ix mnohokrat obmedzuju, to, ze sa clovek prave kvoli nim boji ist vecer domov, pretoze su agresivni aa drzi, to je uz podla mna trosku vela ...

Njekedy som sa bala nackov, skinov aa inyx bludov, teraz sa bojim ciganov ...
Aa nje som sama ...
Aa oni nje su sami taktjez ...

Zaxadzaju daleko ...
V mnohom ...

Aa to je vina nas ...
Pretoze castokrat pozorovana pozitivna diskriminacija sa tyka najma ix ...


Nemam naladu ...

nuz to si mala fakt vynimocnu skusenost myslim ze vo vacsine miest osad a podobne na slovaci de byvaju cigani by si podobnu skusenost neokusila...je pravda ze hovorit ze cigani smrdia atd je hadzanie do 1 vreca a najdu sa aj slusni obcania, dokonca jedneho poznam ..no je to proste tak ze vacsina cigosov na slovensku su proste kurvy, tak isto ako su kurvy aj biely a dalsi ktori kradnu, ojebavaju, nic nerobia a podobne..

len podotknem, ze neexistuje take, ze problemy tohto typu neries, lebo neporiesis.. poriesis, mozno trochu, ale predsa. verim ti a drzim ti palce, hlavne sa nenechaj udlavit komentarmi nizsie.

mna osobne napriklad zarazilo, ked som na urade vlady nasiel ucebnice romskeho dejepisu v skartovni. a takisto kopec dalsich materialov tykajucich sa tejto tematiky. je smutne, ze namaha ludi zaoberajucich sa takymito 'neprijemnymi' vecami vyjde kvoli hluposti inych nazmar.

tot je podla mna absolutne zbytocna debata, ze kto je ten zly a kto nie, a henten bol v pohode a tento kradol, ta ma 10 deti....prejdite si trochu dejiny a dozviete sa viac o ich mentalite a aj o tom preco su teraz taky zleniveli aky su. To ze im zakazali kocovat a za sociku im dali zadarmo byty, kese, a hodili ich niekde na okraj dediny ma za nasledok prave to, ze nepoznaju hodnotu penazi, pretoze si ich nezarobili, nevazia si byt, pretoze nemuseli nan setrit a brat si pozicky, maju tolko deti, lebo ako hovoria, ze ich miluju ale neuvedomia si ze im nemozu zabezpecit buducnost.
Cele je to mentalita + system
Momentalne byvam u jednej indickej rodiny v Nottinghame a to by ste len pozerali aky maju ti navyky.On-pracovnik banky, ona-sestricka, 5 rokov tu ziju a priatelia:nepouzivaju toaletny papier, pretoze to doma v Indii nikdy nepotrebovali.Nevysvetlis..
Ako teda ma pochopit cigos, ktory mal vzdy vsetko, ze to proste uz tak dalej nejde a ze sa musi prisposobit?

ja osobne nemam nic proti nikomu len preto ze patri do nejakej skupiny alebo bol do nej zaredeny ostatnymi. ja mam nieco len proti jednotlivcom. ...teda ak som dole napisal ze 200 rmov kamenovalo hasicov tak neodsudujem cely Lunik ani vsetkych romov... Nemam nic proti romom pretoze su romovia, ani nic proti madarom lebo su madari, ani proti zidom lebo su zidia, atd, atd... Mne vadia len ti ktori sa prizivuju na ostatnych a robia to umyselne... Nic by som nepovedal ak by sa dani jedinci aspon snazili nezneprijemnovat a nezatazovat zivot zvysku spolocnosti. Podla mna rasizmus je to ak niekoho nenavidim len koli jeho odtienu pleti alebo kvoli jeho povodu. To ze odsudzujem prizivnikov, grazlov, a inu zberbu s to nema prakticky nic spolocne s rasizmom. ...to len na objasnenie mojho postoje

mas pravdu. ale ako madar tiez nechapem co ma 75% slovenského národa proti nami.

a som biely.
a mam kupelnu.
a mam pracu.
a neklamem.
a neukradnem nic.

iba som madar.

?

nooo myslenka je to pekna, ale z tychto clankov skratka pochopis ze to nema cenu, lebo ty si tolerantna k nim ale oni nie su k tebe...

ani jeden z vás moj príspevok nepochopil.. týmto všetkým som skor myslela byť k sebe viac tolerantný -> http://www.rasizmus.sk/

moze mi niekto vysvetlit, najlepsie allure, aky dovod by mal normalny clovek na to, ze bude hadzat kamene do poziarnikov ktori mu hasia bytovku? Narazam na situaciu na Luniku 9, niekedy koncom minuleho tyzdna, kedy tam zacal horiet panelak a tak boli privolani hasici. Po ich prichode sa tam zbehlo zhruba 200 obcanov SR romskeho povodu a zacali na nich hadzat kamene. Velitel poziarnikov to schytal do hlavy a jedine jeho stastie bolo, ze mal helmu. A teraz si spravte obraz ci ma cenu chodit im pomahat. BTW - toto som si nevymyslel, to bolo normalne v spravach.

poďte na východ a berte si ich keď ich tak máte radi. tu je bežné keď sadíš zemiaky kukuricu a tak že ti okoloidúci cigán zahlási: "hej gadžo! saď tak aby aj tebe ostalo. mám veľkú rodinu." a to je ešte asi len najmenšia drzosť.
tak si poďte na safari.....

Ked som robil v divadle, mal som kolegu cigana. Super chalan, cistotny, spolahlivy, dobrosrdecny, rozdelil by sa s tebou i o to posledne. Chodili sme spolu na pivo a da sa povedat ze sme boli fajn kamarati. Ked si ale vypil, nejak vzdy na neho dolahlo to ze je cigan. Plakal a hovoril ako sa hanbi za to cim je. Ked niekde poslal ziadost o prijatie do zamestnania a vybrali ho do uzsieho kola na osobny pohovor, stroskotalo to na farbe jeho pleti.
Moja sesternica si zobrala polocigana, tiez super chalanisko.
Kamarat teraz stava barak, chodime mu tam ako parta z detstva pomahat. Robia mu tam dvaja cigani. Tiez su to v pohode ludia. Osud chcel ze byvaju v ciganskej osade. Hovoria ze sa tych ciganov co tam byvaju boja, ale nemaju inu moznost. jeden z nich ma dceru cistu jednotkarku.
Proti takymto ludom nic nemam, kludne im podam ruku, posedime, pokecame, prideme na navstevu.

Na druhej strane...
Kolega zapajal kablovku v jednej romskej osade (ja som tam odmietol ist)... Ked tam prisiel, dobre ze ho na rukach nenosili. bal sa vojst do baraku aby nieco nedostal, par krat ho neskutocne naplo na zvracanie. naradie a kable si musel strazit ako oko v hlave, lebo detiska mu vsetko rozobrali hned ako tam dosiel. Dobre prezil to, spravili, spojazdnili, fungovalo. Za par mesiacov sa stalo, ze musel ist odpajat neplaticov. Samozrejme ze za asistencie policie. Keby tam vkrocil bez nich, urcite by v zdravi odtial nevysiel. I tak par krat letel kamen ich smerom.
Uz nie raz som videl v telke ako ciganom dali moznost SVOJPOMOCNE si postavit domy. Vykrikovali ako dobre sa im teraz bude zit, ze si to budu udrziavat... Po roku znova v spravach aky su oni chudacikovia, lebo uplne zdevastovali svoje obydlia, teraz je tam zima, nemaju vodu a chcu nove. Ciganka s cigaretou v ruke a mobilom v druhej ziape na kameru ze z coho ma zit... vraj ked zaplati mobil, nezostane jej ani na jedlo.
Je to cvarga ktoru treba strielat ako skodnu. Mnozi sa to, v 16-tich to uz ma 2 decka a dalsie na ceste. Robit to nebude a so stromom na pleciach a usmevom na tvari ti bude tvrdit, ze on drevo nekradne.

Nikdy v zivote neprispejem na nadaciu pre opustene deti... Preco?
a) neverim nadaciam
b) v drvivej vacsina sa jedna o ciganov.
ruku na srdce... zobrali by ste si z detskeho domova biele alebo ciganske dieta? nemienim prispievat na tu cigansku cvargu.

Ano... SOM RASISTA ak sa jedna o ciganov. Ale najde sa aj par jedincov, pred ktorych by som sa sam postavil ak by im chcel niekto ublizit.

Ako sa hovori v jednom vtipe o ciganoch...
cigane demonstruju... "chceme pracu! chceme pracu!'
Pride teepek, ukaze prstom na cigana "dobre, tebe dam pracu"
Cigan sa zarazi... "preco prave mne?"

Dôvody pre vznikla nenávisť voči Rómom sú mnohé a sú často diskutované. Dokonca aj mnohí rasisti ich vedia veľmi dobre vyložiť. Problém je ale v inom - táto nenávisť nám zabraňuje čokoľvek vyriešiť.

Takže pokial nám každý chmulo = Róm prichytený pri krádeži kričiaci "Rasisti" alebo biely prednasratý podnikateľ platiaci dane - bude nachádzať v činoch druhej strany dôvody pre ďalšiu nenávisť, bude to tu stále.

Myslím si, že nám všetkým chýba určitá dôstojnosť. Cigáňom pocit národnostnej identidy a tým aj snaha niečo dosiahnuť. A zvyšku slušnosť vo vyjadrovaní a neshoposť zbaviť sa rasistických predsudkov.

Nehanbíte sa?

Vies moja,

moje sestra je riaditelkou detskeho domova rodinneho typu pre mentalne trosku postihnute deti. Vacsina tych "trochu postihnutych" deti je romov. Ked mi rozprava ich pribehy, o tom, ako sa opita matka vlacila so styrmi detmi (od 3 mesacneho do 14 rokov) v zime po zeleznicnych staniciach a prespavali kde sa dalo, az si nasla dalsieho frajera, alebo ju zatvorili policajti a deti jej zverili do opatery, je mi z toho velmi smutno. A v tej chvili to asi aj trochu chcem zmenit.
Ked som u nej v skole a vidim tie deti, ako sa na nu oddane ako psicata pozeraju, tiez je mi z toho smutno.
Ale ked jedna z jej odchovankyn ujde z domu, kde ma kompletnu starostlivost a niekolko dni sa poneviera s partiou dalsich romov (nastastie sa nevratila tehotna), prestavam to chapat. Jednoducho je to asi nieco, co nedokazeme zmenit. Tie deti maju skutocne dobre podmienky, staraju sa o ne profesionalni rodicia, chodia do kvalitnej skoly, sestra pre ne vybavi asi aj nemozne (niekedy mam az pocit ze zanedbava rodinu na ich ukor) a nakoniec sa vratia back to roots.
Jasne, moze to byt tou "mentalnou zaostalostou", ale ta je skor zapricinena alkoholizmom rodicov, alebo ziadnou vychovou od malicka.
A najhorsie, z mojho pohladu, je asi to, ze aj vo mne je asi taky maly rasista, a nie som schopny to s nimi vydrzat dlhsie ako 10 minut. Potom musim ujst, odist, niekam prec, aby som ich uz nevidel, aby na mna nedotierali, aby sa ma nepytali "ujo, preco mas take pekne auto?" alebo cokolvek ine.

BTW: sestra zhana nejake stare PC, idealne zadarmo, na ktorom by bezala DOS-ovska aplikacia, v ktorej by robila jedalne listky pre tu svoju pereput. Nenajde sa niekto?

vies, ked si stretla len dobrych tak si budes mysliet ze len dobry existuju - je to tak?
ja som stretol vela zlych a par krat som veru ze aj dostal bez priciny ale to mi asi neuveris a budem hovorit ze som ich musel niejako vyprovokovat ale pravdu ti poviem nic som im nespravil a budem si za tym stat.

Ked stretnes iba zlych budes si mysliet ze vsetci su zly - je to tak?
ja sa poznam s clovekom ktory ma velku prepravnu spolocnost, prepychovy cistucky dom a jeho syn s nami v pohode posedi pri pive - ano je cigan.

Po dlhej dobe ked sa s nimi stretavas takmer denne - sa da velmi lahko rozoznat ktory su "zli" a "dobry" aspon castokrat...nie vsak vzdy.

Chcelo by to aby si spoznala aj tu druhu stranu, potom pochopis aj nenavist voci nim.
Chcelo by to aby si byvala na dedine mala zahradu kde si si na jar nasadila vsetku moznu zeleninu a mas aj par ovocnych stromov, staras sa o nu, okopavas, polievas venujes vela casu a v polovici leta zistis ze ti isty "romovia" rozhrabali zem vzali si zemiaky a vsetko co bolo po ruke a na tvoje nadavky o volani policie ti len zakricia ze su "utlacany".

Alebo si predstav ze opravujes strechu na horucom slnku cely den sa s tym babres lebo bohaty niesi a firmu nezavolas. A okoloiduci "rom" ti s usmevom zakrici "rob gadzo, rob, sak na mna robis".

Vies dost pochybujem ze po tom vsetkom co by si prezila na takom mieste si este vzdy budes mysliet ze su len "dobry" a urcite pochopis aj tu "nenavist"

este raz:
su dobry, ale su aj zly.

Ja by som Ti to vysvetlil asi takto.
V prvom rade chcem podotknut, ze nie som rasista a snazim sa sudit jednotlivca a nie skupinu. je to vsak velmi tazke, nakolko 70-80% z tej skupiny ( co je dost jednotlivcov:) su FUCKT NA OBTIAZ!

Maly priklad.(aj ked skor na skupinu, ako na jednotlivca)
V Prahe som zarobil 40 000 KC...v hrubom....vdaka nerovnej dani som dostal asi 25(priblizne)...a ked si predstavim, ze vacsina tychto penazi isla na rodinne pridavky a socialne davky pre CIGANOV, tak ma islo jebnut.

Priklad cislo dva.
Ano...su aj bieli zlodeji, fetaci a kadejaka socka,
ale ked idem po vonku na nasej ulici v Petrzalke, je tam gettho asi 15-16 rocnych ciernych smradov "Postosovcov", ktori vacsinu svojho casu travia v napravnom ustave, alebo na slobode na uteku, fetuju a kradnu v Aupaku. Je mi z toho na grcanie.

Priklad cislo tri.
Len asi dva krat som sa stal obetou prepadu....zhodou nahod obydvaja pachatelia boli CIGANI.

Takychto pripadov by som dokazal uviest viac...ale som unaveny a idem spat:)
Netvrdim, ze smrdia alebo cosi take...cest vynimkam(prirovnajme si to ku komarom....tiez nie kazdy komar stipe:)...aj moja teta sa vydala za cigana a je to uplne FAYN clovek...samozrejme...nema vysoku skolu a nepracuje intelektualne, ale je to dobry clovek.
To je vsak jeden z miliona...
Ano...nemozme ich nutit aby sa prisposobili systemu, zacali riadne pracovat, usadili sa a tak...
Ale NIE JE FER ze na ich sposob zivota doplacame MY.... pracujuci ludia...
Ked sa nechcu prisposobit, nech palia DO PICE, do Kanady, alebo niekam, kde nebudu na obtiaz...alebo nech neziju na ukor druhych.

Statistyky dokazuju, je porodnost na slovensku u bieleho obyvatelstva klesa, zatial co oni sa romnozuju ako mysi. O par rokov uz nebudu ludia, co na nich budu robit.

Takze asi tolko....v skratke...

Ospravedlnujem sa za nadavky a mozno trosku hrube vykreslenie reality.
Ale viem sa mrte rozculit nad touto tematikou...aj napriek tomu, ze som velmi mierumilovny clovek. Dokazem si predstavit ako by som par tymto jednotlivcom skakal v tazkych botkach po hlave az pokial by ju nemali na kasu.

Ospravedlnujem sa za hrubost...
Idem radsej spat:))

Salut

Vies to je normalny postoj ak si s nimi nemala zle skusenosti. Su sikovni, pracoviti..
Ale tato nenavist nieje len medzi nami a nimi. Oni sa nenavidia aj medzi sebou.
Mam kopec znamych ktori su cigani a rovnako ich nemaju radi ako ja.
Je to tym ze si s nimi nemala tu zlu skusenost.

Chod sa pozriet tu na vychod, do niektorych dedin kde musia slusni ludia a aj cigani nosit svoje deti do skolky/skoly niekolko kilometrov prave preto ze koli urcitej skupine sa musela skola/skolka zrusit.
Dediny kde postu ciganom nosia ozbrojeni policajti a aj to velmi neradi.
Su ludia ktori su sikovni ale velmi velmi vela ludi hlavne tuna na vychode ciganskeho povodu su doslova zdegenerovani. Biju sa aj vrazdia priamo medzi sebou... su tam ludia ktorym nic nevysvetlis proste nemaju aparat na to aby urcite veci pochopili.
Tak ako vsade... su dobri ludia a su zli. BOhuzial ciganov vacsina je zlych.
Ked som povedal jednemu ciganovi ktory je dost v pohode, ze preco si nespravia poriadok niekoho medzi sebou nezvolia aby to bolo ok... on sam je cigan a povedal mi... ze s tou blbou bandou sa neda ani rozumne rozpravat. Nepovedal mi to takto jeden ale minimalne co si spominam som taku odpoved pocul od 5 nezavislych ciganov. Jeden z nich je dokonca riaditelom gymnazia.

Navyse voci ciganom na slovensku sa uplatnuje tzv. pozitivna sikriminacia. Maju casto vyhody oproti ostatnym prave preto ze sa s nimi nik nechce bavit.
Skus neplatit 3 mesiace za elektriku vodu alebo najom. Vypnut ta a nebavia sa s tebou.
Ich vypnu a oni sa napoja na cierno.. kto spravi poriadok ? policia ktora sa boji tam chodit lebo nemaju pravomoci... dokonca v pripade ohrozenia maju problem aj strielat lebo 2 policajti povedia ze islo a sebaobranu a dalsich 12 ciganov povie ze ich chceli zabit. Ja som zazil vela zazitko vela som videl kedze zijem na vychode.
Nema ich kto ani vystahovat lebo sa ich ludia boja.

U nas v Presove dostali cigani nedavno uplne nove bytovky zadarmo ! Vsetci do jedneho boli neplatici. Po 5 mesiacoch cisto nove bytovky su znova v dezolatnom stave.
Ak si niekedy skusala zhanat byt a vybavovat uver... je to spravodlive ze oni neplatici dostanu zadarmo nove a uplne zdevastuju svoje vlastne byvanie?

Zbal si veci holcicka, a chod na 2 mesiace do Chminanskych Jakubovan.
Rucim ti za to ze ked sa vratis budes sukat naboje do brokovnice.


Bohuzial ti sikovni cigani doplacaju na tych zlych.

Prosím vás, vysvetlí mi niekto ako može v niekom vzniknúť taká nenávisť voči cigáňom?
Dvomi sposobmi. Bud skusenostou (co respektujem a prosim o respekt alebo aspon pochopenie aj teba), alebo predsudkami (co nerespektujem).

Akakolvek dalsia debata je na dlhe hodiny, dni a tyzdne.

romovia, alebo cigani akchcete, to je velke mnozstvo "kmenov" ktore prisli zaciatkom stredoveku niekde z indie. niektore skupiny maj zrejme trochu iny metabolizmus a vona ich potu je rozdielna od potu bielych, takze ked niekto neprichadza do kontaktu s tymto pachom kazdodenne, tak ho citi a smrdi mu to.

ale to je velmi specificke pre kazdu skupinu romov, viem ze na balkane existuje velke mnozstvo romskych "kmenov", ktore sa hocijako polozartom navzajom obvinuju z toho, ze ta druha skupina smrdi, takze nielen bielym smrdia cigani ale aj sebe navzajom...

minule mi to taki styria rumunski cigani zo srbska (narodili sa v nemecku, lol) vysvetlovali pri speku... (nesmrdeli, teda nie viac ako ja)

na zaklade Tvojho prispevku odpovedam na otazku : "Ci to len ja som taka naivna?"

Odpoved znie : ANO

A este aj mlada a neskusena...

je to norm. takze nic zaco by si mala matr mindraky

ale asi Ti bez skusenosti nikto nevysvetli starocnu problematiku romov v strednej europe...

No ja som sa pred par dnami vratil z tabora, kde sme dali do kopy 10 "bielych" a 10 romskych pubertiakov. Mali sme strach, romske decka boli z nejakeho geta v Presove, tie druhe z nejakej dediny. Klasicka paranoja, ze bude problem s romakmi sa hned rozpustila, bol to paradny tabor a jediny problem bol, ze s oboma "kmenmi" mavala puberta. Romsky chalani chodili nagelovani, vyvonani a boli uplne super. Dokonca som si ich oblubil viac ako niektorych "bielich" pubertiakov. Aj ked sa na zaciatku obe skupiny od seba trochu separovali (co bolo skor koli tomu ze sa poznali medzi sebou, no samotne skupiny nie) za par dni boli velky kamosi a budu sa chodit navstevovat :)

Nakoniec som si uvedomil, ze vela veci je proste zakorenenych v nas. Romovia nemaju problem s nami ale my s nimi. Kazdy z nich je pre nas zlodej a hlavne pre tych, ktori sa s nimi nestretavaju. Samozrejme, ze ich komunita ma problemy ale vela s nich aj koli tomu, ze sme ich uvrhli do kolotoca nedovery z ktoreho sa im tazko vyhrabava...

.

kazdeho kto pracuje a odvadza dane okradaju kazdy mesiac... nechapem naco im to stale davaju tolke prachy za nic... nerobis 3 mesiace bajbaj chod sa past... ukradnes nieco pojdes do vezenia dame ti kopat kanal zarobis si na seba... toto je system a nie slovensko .. tu mas 10 tisic ozer sa decka maj zadrbane negramotne... seci len nariekaju ako sa maju napicu.. a vypaseny kazdy druhy jak usa teepek s M'D. Pici nevravim ze seci do jedneho jasne... kopa bielich to iste tu ide o to ze preco ja mam zivit niekoho na kom mne kokot zalezi, niekoho co tomuto statu picu da... niesom rasista ale vazne vecsina romov ma pici a sedi doma pije a smrdi, zatoze si ty snimi nemala nikdy skusenost a si neviem aka hypizzfunnychick tak sa tu mame tazko seci tvarit aky su romovia super hesky opaleny a cely zivot makat este aj na nich a ich deti a psy a neviem co... vies co dohodnime sa ze ty im budes kupovat jest a ja mam pici ja sebe ok?

Je mozne ze ty ciganov vnimas inak ako ostatok ludi. Aj ja som spoznal ich novy rozmer v Piestanoch (za komunizmu mali embargo stahovania koli kupelom tak je tam len par slusnych rodin) a Blave. V tychto lokalitach sa snazia robit, nie su taky drzi a vtieravy.Ale Dost tazko vysvetlis cloveku na strede alebo vychode slovenska, ktoreho skusenost je uplne ina. Ziadne kecy o mojich prekazkach v hlavne nezmenia nic com som sam zazil a videl. Mozno by si zmyslala aj ty keby teba par krat stlkla tlupa asi 15, priemerne raz za rok ta okradla, zosmesnovala ta, nasrala ti pred vchodove dvere, nehovoriac o zivote v jednej triede zakladnej skoly. A taketo zazitky z detskych cias urobia dost silne zarezy do duse dospeleho jedinca.... Aj napriek tomu, ze sa snazim byt bez predsudkov, vzdy ked nejakeho vidim, zacnem si davat vacsi pozor na svoje veci. Imho toto je napriklad dovod preco slota bezne vyhrava volby v Ziline, da sa povedat ze raz s nimi urobil v meste poriadok a odvtedy sa spravaju omnoho menej agresivne k ludom v meste.

5 krat som do toho zeleneho okna nieco napisal a 5 krat som to zmazal, lebo neviem ani co ti na to povedat.. asi ako pisal niko: "ja sa najma cudujem comu sa ty tak cudujes" ..kde si do teraz zila

nie je to tym ze Slovensko, je to jednoducho zlou skusenostou s nimi.

problem romov sa dlhodobo zanedbaval a teraz prerasol do takychto rozmerov. socik na to 40 rokov jebal a my to za 10 ani 20 mozno nevyriesime.

tvoj argument ze "su kocovny kmen a nemozeme ich nutit pracovat" neprejde ani u mna, inak otvoreneho cloveka z jednoducheho dovodu - ziju v krajine, kde platia zakony, kde je nejaky system fungovania obyvatelov, kde su nejake tradicie a kde si ludia nejako navykli zit. (niektori) romovia sa povacsine nedokazu prisposobit, ziju castokrat takym kobylkoidnym zivotom, ze pouzi a zahod, ved pride nove, nemaju castokrat zakladne pracovne a hygienicke navyky a to moze ludom zijucim v ich okoli vadit. asi nikto nechce mat susedov bordelarov, kriklunov a bitkarov... a myslim, ze aj ten najotvorenejsie a najidealnejsi clovek sa po par minutach/hodinach stravenych v echtovnej ciganskej osade, ci staci len stvrti zamysli, ci si za to ti romovia mozu sami a urcite sa bude pohravat aj s myslienkou ich obvinenia z toho do akej situacie sa aj svojim pricinenim dostali.

mozno nemozes pochopit tu nenavist, lebo si nikdy nezila vedla drsneho rozbiteho geta, ktore by si si este mozno navyse aj pamatala ako slusnu stvrt predtym ako sa tam romovia nastahovali. mozno to nevies pochopit, lebo ti kocovny kmen nikdy neukradol zemiaky z pola, nezbil dieta a nikdy si sa nestala obetou hysterickeho kriku nasratej ciganky ovesanej zlatom s dvoma zubami v ustach...

aj ja si myslim, ze napriek tomuto vsetkemu sa treba na romsku problematiku pozerat triezvo - neda sa ich vsetkych poslat do plynu ani vyvrazdit aj ked by na to par ludi mozno malo chut. neda sa ich ani narychlo "prestavit" dat im prace a byty, pretoze by sa proti tym zmenam burili (svojsky - robijanim, palenim parkiet, nechodenim do prace atd)... myslim, ze je to pomaly proces v ktorom treba stale postupne romov zapajat do zivota (najprv tych co tu zmenu chcu, potom snad aj ostatnych ked uvidia ze ta zmena je dobra ja pre nich)... na druhej strane treba zaroven menit aj verejnu mienku v prospech romov - pretoze maju v sucasnosti naozaj velmi velmi zle renome podporene ci uz osobnou skusenostou, alebo obrovkskymi peniazmi ktore este stale zo statneho ide na podpory a davky tymto komunitam...

takze zhrniem: romovia ci cigani ci ako chces si za svoj imidz scasti mozu sami - pretoze je naozaj vela ciganov co smrdia a kradnu... scasti za to mozu dlhe roky kedy ich vladnuca garnitura systematicky odsuvala na vedlajsiu kolaj a scasti za to moze zabednenost gadzov. myslim, ze tvoje kolegyne v praci podobne ako romov nenaivida aj vietnamcov, cinanov (ved nas tu zamoria), maju odstup od cernochov (divne cierne popule z afriky) a v principe sa boja cohokolvek cudzieho...

ja sa najma cudujem comu sa ty tak cudujes. rasova neznasanlivost ma na slovensku krasne, dlhe a bujnejuce korene a podla mna ty si sa s nou jednoducho stretla poprvykrat v takej intenzite a tak zblizka...

kto nezazil tych spravnych nepochopi...potom ani stretnut jedneho, co sa snazi nenapravi obraz.

neni cigan ako cigan... vacsina smrdi, kradne a pod. ale existuju aj vynimky.. jeden taky mimo gipsy_mainstream mi zasival bradu :D