21.02.2006-21:12:21 :: Remember, remember, the velvet November


node:	21.02.2006-21:12:21
template:	4
parent:	Mysteria Christiania
owner:	ianus
viewed by:
created:	21.02.2006 - 21:15:44

cwbe coordinatez:
4684483
1010047
2184766

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

mam jednu kvizovu otazku: teologicky nie je nikdy iste, ci sa niekto dostane do neba, bude spaseny. vzdy sa to odsuva do neurciteho momentu, ked si clovek "odpyka vsetky hriechy". nie je to iste ani pre mariu, matku krista. len jeden jediny clovek urcite tam je. ktory to je?

04684483010100470218476602327964

- uz to tu je dost dlho, takze spravna odpoved znie takto: je to ten z lotrov, visiacich po oboch stranach ukrizovaneho krista, ktory napomina svojho kolegu, aby krista neprovokoval, kedze oni obaja si svoj trest zasluzili, na rozdiel od jezisa. na to sa obrati na krista, nech si na neho potom spomenie a ten mu odpovie, ze este dnes s nim bude v raji. :)
- neviem, ako pre vas, ale pre mna toto ma dost silnu vypoved. napriklad o hodnete skutkov plynucich zo srdca, oproti skutkom, ktore sa robia 'lebo sa maju'.

0468448301010047021847660232796402402378

imho maria je v raji urcite. vzhladom na to ze sa jej diabol nemohol ani len dotknut..teda nebola hriesna, jej ako jedinej Boh odobral dedicny hriech takze tym padom by mala byt v raji urcite..

ale co sa tyka skutkov, tak viera je podstatnejsia ako skutky, ale zato z viery plynu skutky takze to ide v podstate ruka v ruke :)

046844830101004702184766023279640240237802403137

uplne zeres pocheraje

04684483010100470218476602221124

skutosne to tak vidis?
ja som si vzdy myslela, ako hovori, Terezia z Lisieux, Boh Vas moze ocistit v kazdej sekunde, pretoze to je vyhna lasky, v ktorej sa spina okamzite spaly, alebo to bola Sabetka(Elisabeth dela Trinite)? asi je to moja parafraza.
a Simone weil:"V spáse je ľahkosť, je pre nás ľahšia ako všetko naše úsilie... práve preto, že vôľa je bezmocná a pokiaľ ide o spásu, je pojem laickej morálky nezmyselný...“ Hm?

0468448301010047021847660222112402223446

ja to tak vobec nevidim, prave naopak. to je len taka kuriozita, ktora vypliva z kanonickych evanjelii.

04684483010100470218476602197380

a nieje ten moment nahodou stale? (hir end nau foreva!!!:)
a z toho by mi vyplyvalo ze ten jediny som ja (z tvojho hladiska ty:))

0468448301010047021847660219738002197483

nie, tam je to casovo obmedzene, sice nikto nevie kolko, ale...
o to vsak nejde. tu ide o jedinu presnu informaciu, ze kto urcite bude na "na tom spravnom mieste".

04684483010100470218476602186032

michal kováč ml.

04684483010100470218476602185347

mysticizmus je prave smer, ktory naproti dogmatickej teologii netvrdi, ze nejaky clovek sa "tam" dostane, ze "tam" je; nie "caka" na spasu, ale prave svojim konanim ju umoznuje

teda nemal by sa zaoberat sa "pykanim za hriechy", ale hladanim a konanim dobra

0468448301010047021847660218534702185528

keby si poznal spravnu odpoved, tak sa pousmejes, mozno je v nej viac mystiky, nez si myslis. nie je to otazka z katechezy. tak sa neplas. :)

046844830101004702184766021853470218552802188001

mozno v odpovedi; ale je aj v otazke? ;)

04684483010100470218476602185347021855280218800102188442

hlavna je pointa :) ved nejde o formu ale o myslienku. spravnu odpoved mas ako v apokryfoch (tam je to tom dokonca viac), tak aj synoptickych pismach. a je trochu prekvapujuca. :)