cwbe coordinatez:
101
63529
21790

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::29
total children::14
2 ❤️


show[ 2 | 3] flat


van Elvenhajn0
lamac kosci0
Joker1
basi2
BlackDeath6
Zakladatel oboru Fuzzy logiky,kde medzi dvomi logickymi hodnotami ciernej a bielej je nekonecne mnozstvo odtienov sedej, pan Bart Kosko sa v tomto texte (doslova ukradnutom z nefungujuceho amber.zine) zamysla nad tym ake by to bolo keby sa zo vsetkych mozgov sveta urobila sekana a komunikacia by prebiehala na priamej bazi vedomie<-->vedomie. Nuz, prijemne citanie.:::


Ráj na čipu



Bart Kosko







Proč mají všechny symfonie jen jediného autora? Proč je tak složité spolupracovat jako společnost, organizace, jako rodina? Hlavním problémem je to, že naše mozky spolu dobře nekomunikují.



Mozky nemají mezi sebou přímé propojení. Lebky jim stojí v cestě. Když mluvíme, píšeme či gestikulujeme, mozek vysílá signály přes složitou sí? nervů a svalů. Některé druhy těchto signálů rozechvívají vzduch, útočí na papír nebo klávesnici. Přijímající mozek provádí opačný proces. Musí převést smyslová data ukrytá v šumu na elektrické impulsy a chemické pakety a poslat je mnoha vrstvami neuronových filtrů. Pak teprve může zpracovat signály stejným způsobem, jaký je použit při mluvení.



Nyní si představte myšlenkový experiment. Představte si velikou sekanou uprostřed místnosti plné lidí. Ti lidé vytvářejí sekanou. Každá osoba vyjme mozek a hodí ho na zem, jako by to byl bochník chleba. Bochníky se spojí do jakési mozkosekané (v originále brainloaf, pozn. překl.). Každá osoba má svůj vlastní kousek z hromady, což zakotvuje její identitu v časoprostoru. Ale od nynějška mohou všechny mozky hovořit svým vlastním neuronovým jazykem, tak, jako spolu komunikují obě poloviny každého mozku. Mozky mohou přijímat stejné toky senzorických signálů, nebo si tuto činnost rozdělit mezi sebe.



Jaké by to bylo - žít a myslet jako brainloaf? Nejprve by tu byl "svěží a zmatený hukot" všech řečnících mozků. Avšak brzy byste si na to zvykli, podobně jako si zvyknete na rušivou konverzaci na večírku nebo v obchoďáku. Nejprve by vám paralelní hovor vadil a paralelní myšlení by vás zatěžovalo. Pak byste si zvykli také, jakmile by se neuronové svaly protáhly a naladily se na nové požadavky zpracování informací. Názorové spory a diskuse by se přenesly na jinou úroveň. A co teprve umění a věda, kterou by mohla mozkosekaná provozovat. Kolektivní symfonie. Brainloaf by přinesl něco nového: kolektivní myšlení.



To vše je biologická verze "kolektivního vědomí". Mozková hmota by utvořila jednu obrovskou neuronovou sí? či dynamický systém. Tak jako všechny neuronové sítě by se "ochladila", neboli vyrovnala vstupní budící impulsy. Celý brainloaf by mohl rezonovat. Rezonanční body by definovaly kolektivní myšlenky tak, jako rezonance našich mozků definuje naše, mnohem jednodušší, myšlení.



Dynamický systém brainloafu by tvořil složité rezonanční vzory a víry. Nepochybně by se jednalo o chaotické (aperiodické) trajektorie - atraktory. Chaotické myšlenky by vnesly nové jevy do brainloafu, tvořily by novou informaci. Nebo aspoň radost z čistého myšlení.



To není science fiction, ale pouze technický problém. Doktor Ralph Merkle z výzkumného centra fy Xerox v Palo Altu zjistil, že lidský mozek pojme přibližně 10 na 18tou bitů informace (miliardu miliard bitů) a zpracovává je rychlostí 10 na 16tou bitů za sekundu. Tato čísla jsou přibližná, ale platí s přesností jednoho řádu. Jak velký čip potřebujete jako náhradu mozku? Dnes (pozn. překl.: v roce 1995) by byl velký jako dům či mrakodrap. Ale hustota integrace se zdvojnásobuje každé dva roky nebo i rychleji. Tento "Moorův zákon" platí po celých dvacet let závodů za menšími a rychlejšími čipy. Můžeme předpokládat, že bude platit nejméně příštích deset let nebo i více. Tedy někdy v roce 2020 se váš mozek vejde do kostky cukru.



A protože se zdá, že Moorův zákon zrychluje, ten rok bude spíše 2010. Většina dnes mladých lidí se toho roku dočká. Představte si, že jednoho dne usnete a probudíte se na čipu, váš mozek se překlopí z masa na křemík, ale vy zůstanete stejní. Minimálně v první chvíli. Původní pamě? zůstane zachována, ale od té doby už z ní nečtete tím samým způsobem. Vzpomínka není jasná jen tehdy, když se jí pokusíte vyvolat, ale přijde se stejnou intenzitou, jakou měla událost, kterou jste prožívali. A vy ji můžete editovat, upravovat, jako kdyby se jednalo o řízené sny. Vaše pamě? se stane pouhou malou databází s dobou přístupu omezenou jen rychlostí světla. Můžete vnímat veškeré vědomosti vědy, umění, historie, podobně jako dnes přelétnete novinový článek. A můžete cítit a jednat sám, nebo společně s tisíci dalšími křemíkovými dušemi.



Vidíte v duchu jablko a sevřete ho, také v duchu. Ruka se chápe jablka a očima to pozorujete. Signály oka sytí mozek, řídící signály se vracejí zpět a korigují ruku a oči. V čipu děláte tu samou věc, ale děláte ji rychleji. A víc než to - máte více druhů smylových vjemů. Můžete vidět všechny vlnové délky světelného spektra a slyšet subsonicky a supersonicky. Můžete potlačit nebo posílit signály bolesti nebo rozkoše, snovat nové vzorce emocí či pocitů a vypnout je, až vás přestanou bavit. A to vše ůžete sdílet s ostatními v síti čipů, neboli v křemíkové sekané (orig. chiploaf, pozn. překl.).



Na čipu čas plyne miliónkrát či miliardkrát pomaleji, pokud si to přejete. Čas, který potřebujete k přečtení této úvahy se pak může zdát jako celé roky. Kvalitní krystal čipu přežije tisíce a milióny let, než ho do sebe vtáhne hvězda nebo černá díra. V tom nejlepším případě může přežít dvacet miliard let nebo tak nějak, než vesmír zkolabuje a skončí Velkým krachem. Násobte to poměrem miliónů a miliard nových sekund k těm starým subjektivním sekundám a vyjde vám něco jako věčnost.



Tak dlouhý život na čipu by nám mohl připadat jako ráj ve světě hmoty a energie. Nebudete muset pracovat, nebo se někomu podřizovat, pokud si to sami nebudete přát. Nebude nemocí, zmizí bolest a smrt, tedy pokud si s nimi nebudete chtít pohrát. Virtuální se stane skutečným a skutečné virtuálním. Vůle a rozum budou žít ve stejném svazku elektronů a fotonů.



Náboženství nemá monopol na ráj. A nepodařilo se mu vysvětlit, co bude vaše duše v ráji (nebo v pekle) cítit a vnímat, když nebudete mít tělo. "Duše odcestuje do ráje." Ale co bude dělat, až se tam dostane? Co pocítí, co si bude myslet, jak se zachová?


"Ráj na čipu" doplňuje vědecký pohled na svět. Mýtus Stvoření ustupuje Velkému třesku či posloupnosti Velkých třesků, pokud náš vesmír osciluje. Božský řád ustupuje zákonům vědy a matematiky. Duše ustupuje složitému zpracovávání informací. Mýtus Vzkříšení ustupuje kryonice a buněčným opravám pomocí nanopočítačů, ustupuje laskavému spánku, ve kterém váš rozum opustí mozek a obživne na čipu.



Náš osud není biologický. Biologiie nebyla ničím jiným než pouhou tendencí, směrem. První narychlo vyzkoušený způsob, jak by se dalo myslet, jen tak, na bázi uhlíku. Naším osudem jsou čipy.



Dalsi clanok:   Deus Ex Silico   (Frank Tipler)




00000101000635290002179005293777
lamac kosci
 lamac kosci      16.04.2010 - 00:19:31 , level: 1, UP   NEW
Upne kewl citaničko ,> GJ ,> Keby fakt take nieco bolo tvoe by bola fasa ,>

00000101000635290002179002944285
Mayenne
 Mayenne      23.02.2007 - 17:11:46 , level: 1, UP   NEW
presne tak - informacie este ano,ale vedomie asi tazko

00000101000635290002179001573498
Joker
 Joker      21.04.2005 - 13:23:29 , level: 1, UP   NEW
...dalsia poznamka...ako by bolo mozne preniest vedomie na cip? informacie mozno ano aj dake algoritmy na ich spravu ale vedomie? ...

0000010100063529000217900157349802018574
       07.12.2005 - 02:47:01 , level: 2, UP   NEW
no viem si to teoreticky predstavit .
len neviem ci by tej teorii niekto uveril .

000001010006352900021790015734980201857402020264
Joker
 Joker      07.12.2005 - 22:17:58 (modif: 07.12.2005 - 22:18:19), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ja si to veru neviem predstavit pretoze ak vies spravit telo, neznamena to ze mu vies vdychnut zivot --- ten zivot to mam na mysli pod pojmom vedomie --- viem si predstavit ze by si preniesol cely obsah mozgu aj algoritmy aj vsetko na cip..no uz by to bola kopia ja by som stale mal svoj mozog, no na cipe by pracoval daky iny -- s novym vedomim ak vobec--- mozno rychlejsie ..a vyhral by nado mnou v sachu :) alebo by som ho posielal na pisomky....

00000101000635290002179001573498020185740202026402020496
       08.12.2005 - 00:05:33 , level: 4, UP   NEW
mam vyriesene aj tvoje otazky.
chcel som ti to tu teraz aj napisat ,ale ja to nedokazem.
ja to dokazem asi len vysvetlit s pomocnymi doplnkami ako gestikulacia , intonacia a rozne ine efekty ,ktore davaju tym slovam ten spravny vyznam.
ked si po sebe citam to co pisem ,tak zistujem ,ze to nepochopi nikto len ja . to co napisem myslim :(

ps: ale naco by ti to samozrejme bolo to vediet :D nie ?

0000010100063529000217900157349802018574020202640202049602022546
Joker
 Joker      09.12.2005 - 09:28:18 , level: 5, UP   NEW
..ani to nepustaj do eteru lebo to niekto zneuzije proti nam :)

000001010006352900021790015734980201857402020264020204960202254602022568
       09.12.2005 - 09:46:29 , level: 6, UP   NEW
aj ja to tak vnimam :)

00000101000635290002179001573487
Joker
 Joker      21.04.2005 - 13:21:20 , level: 1, UP   NEW
ak je mozgova informacia mapovana holograficky, kremik si mozme strcit...argumenty modernej neurologie coraz viac potvrdzuju tuto povedzme teoriu

0000010100063529000217900157348702018578
       07.12.2005 - 02:51:06 , level: 2, UP   NEW
ja by som tej teorii veril . aspon intuicia suhlasi .

00000101000635290002179001082645
tigeree
 tigeree      27.08.2004 - 16:38:30 , level: 1, UP   NEW
nienienienienie
radsej nie

00000101000635290002179001038082
tomas
 tomas      03.08.2004 - 19:27:36 , level: 1, UP   NEW
Pekne citanie, to ano.
ale inak zivot na cipe je blbost. Je to cista magorina poblaznenych obdivovatelov techniky. Aspon zivot nas.
Technika nas nestvorila.
Stvorila nas priroda.

00000101000635290002179000982141
BlackDeath
 BlackDeath      02.07.2004 - 01:26:38 , level: 1, UP   NEW
Ludia "tvoria" jeden organizmus uz teraz,
jeden typ tkaniva Zem nici, iny sa ho snazi zachranit,
implementacia pojmu rakovina ...

If it happens ...
Problem 1: strata identity -> degeneracia -> death
Problem 2: agresivne mozgy zatlacia ine -> totalita, war
Problem 3: nebude vlastne sukromie -> strata vedomia
o byti

Je pekne napojit sa na global mind network,
ale tiez super mat moznost nebyt vo "svojich" myslienkach
nikym pozorovany.

Ostatne, kto vie, na co je zneuzivane nase "nevedomie" ...

00000101000635290002179000733187
dedomraz
 dedomraz      19.04.2004 - 02:35:15 , level: 1, UP   NEW
ludkovia, nemam moc casu hrabanim sa kopou trashu na nete, nevje njekdo z vas o nejakych podobnych temach? .D

00000101000635290002179000022125
amalungus
 amalungus      09.04.2002 - 19:24:44 , level: 1, UP   NEW
tekket: souhlas :)) ,...taky sem se nad tim naak podezrele "hluboce" zamyslel

00000101000635290002179000022122
oozy
 oozy      22.02.2002 - 15:01:28 , level: 1, UP   NEW
no ja len poznamku k tomuto: ...Jaké by to bylo - žít a myslet jako brainloaf? Nejprve by tu byl "svěží a zmatený hukot" všech řečnících mozků. Avšak brzy byste si na to zvykli, podobně jako si zvyknete na rušivou konverzaci na večírku nebo v obchoďáku... No imho keby sa zapojil zivy clovek, ktory by mal aspon pubertalny vek, do takejto "siete" uz by to nerozchodil, jednoducho by zosalel. Ludska mysel je velmi krehka...



0000010100063529000217900002212200022124
amalungus
 amalungus      08.03.2002 - 17:38:30 , level: 2, UP   NEW
ale zaroven velmi, velmi adaptabilna....a postupnym upgradovanim (implantaty, mind altering drugs) by sa to mozno dalo...ja vsak asi ale aj tak radsej ostanem v tomto rezonujucom tele :)

00000101000635290002179000022115
amalungus
 amalungus      07.02.2002 - 00:08:02 , level: 1, UP   NEW
no motivacia by bola...vsak v chipe si mozes dopriat vsetky rozkose ake ma biologicke telo...proste si to naprogramujes...skor by ma zaujimalo kto bude tym chipom vyrabat elektrinu ked nikto uz nebude mat ruky nato,aby vyrobil nejakeho robota alebo stroj ktory by sa o vsetko staral...a co virusy?...

0000010100063529000217900002211500022118
tekket
 tekket      14.02.2002 - 15:27:30 , level: 2, UP   NEW
dokonce mnohem vic:) S tim chipem mi to prijde hodne nepravdepodobny, ale dejme tomu, ze ten chip tu zjednodusene symbolizuje ten upgrade vedomi, at uz probehne jakkoli.

00000101000635290002179000022114
tekket
 tekket      06.02.2002 - 21:11:16 , level: 1, UP   NEW
a, ted koukam,z e jsem se spletl ve jmene autora, snad tolik neva.

00000101000635290002179000022113
tekket
 tekket      06.02.2002 - 21:10:24 , level: 1, UP   NEW
Nic noveho pod sluncem, podobnych textu existuje mnoho, tenhle je navic prilis materialisticky napsany. Proste jedna z dalsich variaci na vize davno minule, dalsi scenar. Zvlast zaver clanku je dost arogantni a namysleny. Je samozrejme docela pravdepodobne, ze v brzke budoucnosti dojde k zrozeni nove formy vedomi, pravdepodobne i hodne podobne tomu co pise pan Tipler.




Yerythoo:motivace zivota je zivot sam o sobe, tedy i vedomi nesvazane s biologickym telem ma duvod zit. V podstate se jedna o upgrade vedomi.

0000010100063529000217900002211300022116
escal
 escal      10.02.2002 - 14:54:20 , level: 2, UP   NEW
tekket,chytraku...ty vies nejak moc toho o vedomi,co?:)


no ani ja ani Yeythoo na tom asi nebudeme o moc lepsie,ale tvoja reakcia na jeho prispevok,to je obycajny blabol,sorry:chalani,troska logiky do toho chrlenia tvrdeni>>>"motivace zivota je zivot sam o sebe,tedy(z toho vypliva?!!) i vedomi nesvazane biologickym telem ma duvod zit"


co myslis tym "zivot"?...zivot biologicky,alebo je to zivot ako synonimum existencie vedomia?...a nech tym myslis cokolvek,skadial ta istota,ze je to motivovane samym sebou?:))

000001010006352900021790000221130002211600022121
prihoda
 prihoda      19.02.2002 - 16:41:22 , level: 3, UP   NEW
tak escal do nich, KLADIVOM!!! :)))

00000101000635290002179000022113000221160002212100022123
tekket
 tekket      01.03.2002 - 16:54:41 , level: 4, UP   NEW
ze by onim povestnym kladivem na carodejnice:))

000001010006352900021790000221130002211600022117
tekket
 tekket      14.02.2002 - 15:17:04 , level: 3, UP   NEW
Ja tu jistotu mam a nepotrebuju ji nekomu osvetlovat, je to soucast moji filosofie a viry. Beru tvuj nazor na vedomi. Tot vse.


Mimochodem cim je podle tebe zivot biologicky? Cim se lisi od "existence vedomi" od byti? Pro me je biologicky zivot, veskera realita jiz vnimam jako clovek specifickou projekci vedomi. Co ti dava obraz tvoji reality? Pouze egem omezene vedomi, jedna kontinualni zivotni zkusenost. No, treba jeste nekdy pokecam, nemam ted moc komunikativni obdobi:)

00000101000635290002179000022113000221160002211700022120
prihoda
 prihoda      19.02.2002 - 16:03:38 , level: 4, UP   NEW
chytim sa slova ego: ked ho pocujem tak sa mi stavaju vlasy na hlave!!! uz je to tak vyzmykane, kazdy hovori "EGO EGO ake tazke je sa ho zbavit ked mas spolocenske zavazky"! ak to nieco znamena, tak imho> cim viac o nom hovoris tym viac ta dostava. a pozor, nehovorim o kolegovi tekketovi...len sa chytam slov :)

00000101000635290002179000022113000221160002211700022119
escal
 escal      15.02.2002 - 22:18:30 , level: 4, UP   NEW
hmm...to som teda fakt nepochopil...

00000101000635290002179000022112
yerythoo
 yerythoo      06.02.2002 - 18:37:08 , level: 1, UP   NEW
otazkou zostava zivotne motivacia. najvacsou motivaciu cloveka su prave jeho biologicke pudy a potreby. mysliaci cip by zrejme nemal dovod existovat. naco?

0000010100063529000217900002211201030577
bokononista
 bokononista      29.07.2004 - 19:29:13 , level: 2, UP   NEW
no, kdyby vsecko vedel tak ne ... ale pokud porad jeste neco nechape tak ma sakra duvod existovat - poznavat nepoznane





axone main
axone Buducnost