cwbe coordinatez:
101
63535
21
2150488

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::9
3 ❤️


show[ 2 | 3] flat


dalsie a dalsie zapadne media zverejnuju karikatury proroka mohameda a stale viac moslimov sa ruti do ulic, podpalovat ambasady zapadnych krajin a ziadat ospravedlnenie. priaznivcom "zrazky civilizacii" a "konecneho zuctovania" medzi dobrom a zlom (rozumej zapadom a tymi tmavymi barbarmi, co sa zeru navzajom a jebu s tavami), je hned vsetko jasne. konecne teraz vsetci vidia, ze ti cudni mohamedani nerozumeju ziadnej srande, nevyznavaju nase hodnoty a predstavuju pre zapad smrtelne nebezpecenstvo. preto treba urychlene zamedzit vstupu turecka do unie, zastavit prilev pristahovalcov z blizkeho vychodu, opevnit hranice a pripravit sa na konfrontaciu.

reakcia moslimskeho sveta moze byt pre nas naozaj nepochopitelna. a krok danskeho premiera, ktory sa arabskym krajinam ospravedlnil za karikatury zverejnene sukromnym periodikom, je presnym protikladom politiky hodnot, ktoru vsetci vzyvame. ale na celu "kauzu" sa da pozriet aj z druhej strany. videli ste tie karikatury? ja ked som ich videl dneska v sme, tak som sa citil trapne. ich autor asi neplanoval, ze sa stanu vypovedou o vztahu zapadu k moslimom, lenze, prave nou sa stali. aspon v ociach moslimskeho sveta.

mne sa ani jedna z tych karikatur nezdala byt vtipna, a pri viacerych z nich som sa citil fakt trapne. kazde medium ma samozrejme pravo ich zverejnit, takisto ako ma pravo zverejnit karikaturu onanujuceho jezisa krista, a ziadny palko do toho nema co picovat. lenze prave o tomto to je. krestanstvo je vo svojom vyvoji ovela dalej a tak casti jeho stupencov nevadi, ak sa ich nabozenstvo stava objektom humoru a zosmiesnovania. aj tak sa tu stale najdu ludia, ktori kazde zosmiesnenie viery beru nesmierne vazne, a keby na to mali moc a prostriedky, ktovie ci by "nezakrocili" proti mediam publikujucim karikatury onanujuceho jezisa. a islam je teraz vyvojovo asi tam, kde bolo krestanstvo v dobach inkvizicie, takze sa nie je comu divit, ked karikatury znevazujuce tuto vieru vyvolavaju tolko napatia.

slobodu slova nesmieme zapredat za "mier" s radikalnymi moslimami. s tymi najradikalnejsimi asi ziadny mier ani dosiahnut nejde. krok danskeho premiera rasmussena je preto zbytocnou nadpracou a je motivovany skor ekonomickymi zaujmami. rasmussen svojim vyhlasenim poprel princip slobody vyjadrovania a najrozumnejsie, co by teraz mohol spravit, by bol urychleny odchod z politiky. (*)

politici zapadu by teraz mali moslimom co najcitlivejsie a najdiplomatickejsie (ale bez rasmussenovskeho ustupovania) vysvetlit principy slobody slova, tak ako ju chapeme my. a potom nam uz len zostane dufat, ze aj na druhej strane barikady prevladne zdravy rozum. nepodarene karikatury mozu vyustit aj do zrazky civilizacii, ale rovnako dobre mozu nakoniec pomoct islamu na ceste k vacsej tolerancii.

(*)takze oprava: hladal som na internete ale ziadne ospravedlnenie danskeho premiera rasmussena som nenasiel. jedine co povedal bolo: "ja osobne by som nikdy nezobrazil mohameda, jezisa ani ziadnu inu nabozensku osobnost sposobom ktory by mohol urazit inych ludi". zaroven povedal ze sa nemoze ospravedlnovat za to, co zverejnil nejaky dennik, pretoze v dansku funguje sloboda slova. dennik sa vsak ospravedlnil sam a rasmussen potom povedal ze je "rad ze toto ospravedlnenie prijala moslimska komunita v dansku pozitivne". toto vyhlasenie je podla mna to najlepsie co sa da k tomu povedat, takze RUSIM moju kritiku rasmussena. v nasich novinach (teda v sme, ine necitam) z toho vyvodili, ze sa rasmussen ospravedlnil za zverejnenie karikatur, a ja som uz dalej nepatral...




0000010100063535000000210215048802156876
Perpetuum Papier
 Perpetuum Papier      09.02.2006 - 10:23:17 , level: 1, UP   NEW
Sloboda prejavu patri k demokracii. Je tu vsak jeden zasadny rozdiel medzi demokraciou a anarchiou. V demokracii by si mal rozmyslat tak, aby si svojim konanim neublizoval druhemu. Ak sa europan chceme prezentovat ako demokraticky zmyslajuci clovek, mal by si davat pozor na to co povie a ci tym neurazi napr. araba.

0000010100063535000000210215048802156814
táta tomík
 táta tomík      09.02.2006 - 09:53:51 , level: 1, UP   NEW
takze oprava: hladal som na internete ale ziadne ospravedlnenie danskeho premiera rasmussena som nenasiel. jedine co povedal bolo: "ja osobne by som nikdy nezobrazil mohameda, jezisa ani ziadnu inu nabozensku osobnost sposobom ktory by mohol urazit inych ludi". zaroven povedal ze sa nemoze ospravedlnovat za to, co zverejnil nejaky dennik, pretoze v dansku funguje sloboda slova. dennik sa vsak ospravedlnil sam a rasmussen potom povedal ze je "rad ze toto ospravedlnenie prijala moslimska komunita v dansku pozitivne". toto vyhlasenie je podla mna to najlepsie co sa da k tomu povedat, takze RUSIM moju kritiku rasmussena. v nasich novinach (teda v sme, ine necitam) z toho vyvodili, ze sa rasmussen ospravedlnil za zverejnenie karikatur, a ja som uz dalej nepatral...

0000010100063535000000210215048802153204
majkl
 majkl      07.02.2006 - 22:54:54 , level: 1, UP   NEW

0000010100063535000000210215048802151952
homelie
 homelie      07.02.2006 - 16:11:56 [1K] , level: 1, UP   NEW
ja si nemyslim ze problem je v islame...vacsina moslimov su normalni ludia ktori nemaju z vrazdenim nic spolocne a aj pre nich je ludsky zivot posvatny ako pre nas...ide o to ze spolocenska situacia v krajinach kde je islam dominujucim nabozenstvom, necha vyras? aj vrstvu extremisticky naladených ľudí...ale personifikovat rozbesneny dav s celym molsimskym svetom, je tak isto scestne ako pali? ambasady pre karikatury...

0000010100063535000000210215048802151822
truce_erizame
 truce_erizame      07.02.2006 - 15:24:50 , level: 1, UP   NEW
podla mna si mimo
ze sa im dani ospravedlnili je znakom ich vyspelosti (aspon mne to tak pride)
"vysvetlit niekomu principy slobody slova" lol sme velki bratia alebo co?
v tej vete je tolko nadradenosti ze by som sa cudovala keby su nejaky radikal pocuval a zostal pokojny
europa je prave tak isto primitivna ako aj islam. len sa vieme "tvarit kulturnejsie"

000001010006353500000021021504880215182202156165
táta tomík
 táta tomík      08.02.2006 - 22:12:34 , level: 2, UP   NEW
beriem tvoju kritiku - "vysvetlit (moslimom) principy slobody vyjadrovania" znie aj mne na druhe citanie trochu povysenecky...takze to opravim: vysvetlit moslimom, ako funguje sloboda vyjadrovania na zapade. s tou prvou tvojou pripomienkou ale nesuhlasim: znak vyspelosti by bol keby tie noviny tie karikatury nezverejnili. ale ked sa premier ospravedlnuje za to, co zverejnilo sukromne medium, to mi pripada dost od veci. (pokial tie karikatury nevyzyvali do boja proti moslimom, co nevyzyvali). tie karikatury boli uplne nevkusne a pre vacsinu moslimov asi dost urazlive, ale aj toto sa zmesti do slobody vyjadrovania, tak ako ju chape zapad. je ulohou medii strazit co je vkusne (v pripade karikatur vtipne) a co nie. politikom do toho nie je nic, pokial si z niekoho len robim srandu, hoci aj urazlivu.

boli tu pripomienky ze popieranie holokaustu je trestny cin a zrovnavanie islamu s terorizmom je sloboda slova. ano, som za to, aby aj popieranie holokaustu nebolo nikde trestne. som za to, aby som mohol popriet aj to ze zem sa kruti okolo slnka. som za to, aby som mohol povedat, napisat alebo nakreslit hocico co chcem. aby som kludne mohol napisat ze ten a ten je kokot. jedine co by malo byt postihovane je podla mna vyzyvanie na niekoho likvidaciu alebo nasilie proti nemu.

0000010100063535000000210215048802150917
bujak
 bujak      07.02.2006 - 10:22:39 (modif: 07.02.2006 - 10:45:11), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
na druhej strane barikady neprevladne rozum. tu nejde o rozum. zbytocne sa budeme rozplyvat, lebo pravda je, ze si absolutne nevieme predstavit, co sa v ich hlavach odohrava. to nikdy nepochopime lebo v nasom svete uz nie je nic svate.

a trapne boli skoro vsetky, hej, ale ta s tymi pannami, to som siel do kolien...

0000010100063535000000210215048802150655
čo
 čo      07.02.2006 - 08:21:23 , level: 1, UP   NEW
vseci sa ohanate slobodou slova. ale kde je ucta k hodnotam, k inym civilizaciam? Slobodu si zasluzi ten, kto s nou vie narabat, nie ten kto zacne svoju slobodu vyuzivat tak, ze tym druhych uraza a ma plne usta toho aky je slobodny. Hovoris....rozumny zapad a barbari co jebu s tavami.....tvoj pohlad mi pride velmi jednostranny, neinformovany a celkovo skresleny predpojatou nenavistou k inym kulturam.

000001010006353500000021021504880215065502156054
táta tomík
 táta tomík      08.02.2006 - 21:30:51 , level: 2, UP   NEW
teraz neviem ci som to tak zle napisal, alebo ty si zle cital..."rozumny zapad a barbari co jebu s tavami" - to som pisal ironicky, ako nazor priaznivcov "zrazky civilizacii", ktorym ja rozhodne nie som. rovnako ironicky som myslel aj to ze treba zastavit integraciu turecka do eu a opevnit hranice. ja som prvy kto by sem vpustil vsetkych zaujemcov o pristahovalectvo. napisal som myslim dost jasne aj to ze z tych karikatur mi bolo zle. keby som vlastnil nejake noviny tak ich tam urcite nezverejnim, pretoze boli uplne nevkusne a vobec nie vtipne. ale sloboda slova, aspon ako ju chapem ja, je o tom, ze aj toto je pripustne, teda v tom zmysle ze je to pravne nestihatelne. ina vec su vkus, citlivost a empatia k druhym. ale ak ma niekto takyto nazor (ze mohamed je terorista), moze to kludne napisat aj nakreslit, a pokial autor alebo periodikum nezmeni nazor, nema sa za to co ospravedlnovat. ja mam moslimov rad viac ako hocikto iny, s jednym "tmavym barbarom" som vyse roka byval a bol to jeden z najzlatsich ludi akych som kedy videl. ja len hovorim o tom, ze aj z nich sa moze robit sranda, a treba ju tolerovat aj vtedy ked je nevkusna - mozno niekomu to prislo vtipne, tak preco by si to nemohol pozriet. ine by bolo kebyze tie karikatury priamo vyzyvali do boja proti moslimom, to myslim nebol tento pripad...

000001010006353500000021021504880215065502150925
next
 next      07.02.2006 - 10:26:44 , level: 2, UP   NEW
Bavil som sa o tom minuly tyzden s ludmi z Danska. V tej dobe sa to v .cz a .sk mediach este nepreberalo. Tie karikatury boli nakreslene za ucelom nastartovat dialog o nabozenstvach. Vytvorenych bolo viac, publikovane boli iba vybrane. Nikto nemal ciel druhych urazit. Akurat nikto nepredpokladal, ze moslimi budu tak uzkoprsi.

Ano, ich pravidlo je nezobrazovat Proroka Mohameda. My (Europa, zapadna civilizacia) ale ziadne take pravidlo nemame. Tak nevidim dovod sa podla toho riadit. A to je gro problemu. Oni ocakavaju, ze my sa budeme chovat podla ich pravidiel. Ocakavat mozu, ale pri kazdom ocakavani je riziko toho, ze sa nevyplni. Na tomto som sa so vsetkymi zucastnenymi Danmi (3 kusy) zhodol. Takze predpokladam, ze podobne to vidi aj zvysok Danska, vratane vydavatela novin.

Najviac ma prekvapuju moslimi v Dansku. Preco sa stahovali do Danska, ked chcu zit podla arabskych pravidiel a nie podla danskych? Mam kolegu, povodom z Bulharska, s rodinou aj v Moldavsku. Zil aj v ZSSR, aj v UK. Docela svetobeznik. A zastava nazor, ze ked pride do cudzej zeme, prisposobi sa lokalnym pravidlam. A ja s nim v tomto suhlasim.

00000101000635350000002102150488021506550215092502153257
TomX
 TomX      07.02.2006 - 23:09:46 , level: 3, UP   NEW
"ked pride do cudzej zeme, prisposobi sa lokalnym pravidlam" - suhlasim

00000101000635350000002102150488021506550215092502150934
čo
 čo      07.02.2006 - 10:30:20 , level: 3, UP   NEW
....ale potom sa nemozeme cudovat, ze oni sa nebudu riadit nasimi pravidlami a zase sa vsetko toci dokola....

0000010100063535000000210215048802150655021509250215093402151139
next
 next      07.02.2006 - 11:39:59 [1K] , level: 4, UP   NEW
Jedine co ocakavam je, ze nikto nebude ocakavat, ze dodrziavam jeho pravidla.
Odhadujem, ze "nezabijes" je v kazdom nabozenstve, "nepokradnes" takisto. Pokial by to obe strany dodrziavali, nie je problem v koexistencii. Nemame problem koexistovat so Zidmi, buddhistami, inymi azijskymi nabozenstvami...

Ovela lepsie je to vidiet na sporte. Ja hravam volejbal, niekto hrava futbal. nebudem palit jeho vlajku len za to, ze vo svojej hre kope do lopty a v mojej hre sa to nesmie.

000001010006353500000021021504880215065502150925021509340215113902151159
čo
 čo      07.02.2006 - 11:44:34 (modif: 07.02.2006 - 11:47:37), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
v moslimskej kulture sa to ma ale s tym nezabijes trochu inac ako u nas. Ja len hovorim, ze nemôze byt niekto prekvapeny z reakcie, ktoru sam vyvolal svojim konanim. Ak niekomu stalo zato zverejnovat karikaturu za tu cenu, ze to vyvola takuto reakciu, iba aby obhajil slobodu tlace...tak pardon ale....

00000101000635350000002102150488021506550215092502150934021511390215115902151258
next
 next      07.02.2006 - 12:19:46 , level: 6, UP   NEW
Napisal som, za akym ucelom povodne vznikli.

0000010100063535000000210215048802150655021509250215093402151139021511590215125802152723
čo
 čo      07.02.2006 - 20:19:19 , level: 7, UP   NEW
ale ked boli opetovne zverejnovane uz to nebolo za tym ucelom....

000001010006353500000021021504880215065502150925021509340215113902151159021512580215272302153998
next
 next      08.02.2006 - 10:28:38 , level: 8, UP   NEW
Zase zalezi kde a kym. Neda sa pausalne povedat, ze uz nemali byt znovu zverejnene. Ako chces o tejto situacii informovat bez toho, aby si zverejnila aspon jednu z tych karikatur?

Clanok v style "taketo karikatury poburili moslimov" poskytuje presnejsie informacie ako "nejake karikatury poburili moslimov". A vacsina nedorozumeni vo svete je z nedostatku informacii... (si myslim :).

000001010006353500000021021504880215065502150923
TomX
 TomX      07.02.2006 - 10:26:36 , level: 2, UP   NEW
hm, iste.. ale v tom pripade sa moze ohradit voci slobode slova takmer kazdy..
niekto si platok s ktorym nesuhlasi jednoducho nekupi, iny chce krvavu pomstu vsetkym danom..

00000101000635350000002102150488021506550215092302150939
čo
 čo      07.02.2006 - 10:31:34 , level: 3, UP   NEW
pekne to napisal xado tu: http://kyberia.sk/id/2150755

0000010100063535000000210215048802150655021509230215093902150946
TomX
 TomX      07.02.2006 - 10:35:13 , level: 4, UP   NEW
snazim sa pochopit aj ich sposob zivota / kulturu..
ale vzdy skoncim pri "a tymto chces obhajit nasilie?"

000001010006353500000021021504880215065502150923021509390215094602150958
čo
 čo      07.02.2006 - 10:38:39 , level: 5, UP   NEW
nie-nechcem obhajit nasilie. iba tvrdim, ze sa na veci netreba pozerat jednostranne a z pozicie ublizenych. Podla mna boli tyto ludia k nasiliu vedome vyprovokovani a to je rozdiel. Samozrejme, nie je to ospravedlnenie ale cast viny na tom nesie aj druhá strana nemyslís?

00000101000635350000002102150488021506550215092302150939021509460215095802150972
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      07.02.2006 - 10:44:27 (modif: 07.02.2006 - 10:53:40), level: 6, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
nie

"Reakcia, ku ktorej dochádza, však bola vystupňovaná fanatickými mulláhmi."
http://spravy.pravda.sk/sk_svet.asp?r=sk_svet&c=A060206_184810_sk_svet_p12

0000010100063535000000210215048802150559
lst_n_rbt
 lst_n_rbt      07.02.2006 - 01:59:55 , level: 1, UP   NEW
aj nevhodne cieleny humor je istou mierou intolerancie bez ohladu na slobodu slova a ako je chapana v zapadnej civilizacii. trapny je kazdy co povysuje osobny zaujem nad svoje svedomie. vyhrady aj voci nazve nody, .. ak som uzmiereny s istymi ideami nemam potrebu pouzivat nevhodne expresionizmy bez ohladu na slobodu slova a osobneho prejavu.

0000010100063535000000210215048802150506
stardust
 stardust      07.02.2006 - 00:40:15 (modif: 07.02.2006 - 00:42:43), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
skor by som veril, ze raz (urcite skor, ako by este pred par rokmi hocikto typoval) dospejeme k zrazke civilizacii.
nedufam v to, ale momentalny vyvoj veci vo svete podla mna k tomu smeruje.

vlastne som sa tak nad tym dnes zamyslal - ked si zoberies, ako sa davy v niektoych islamskych krajinach chodia pozerat na popravy, ako sfanatizovani palia symboly USA (ktore si podla mna stotoznuju s celou zapadnou civilizaciou), ako palia velvyslanectva danska a niektorych dalsich vybranich krajin, ako raz za cas zautocia na izraelsku policajnu stanicu alebo kancelarie firmy, ktorej trajekt sa potopil...
...divim sa, ze sa za tych cca 1300 rokov uz davno medzi sebou nevyvrazdili

000001010006353500000021021504880215050602150610
Zosvof
 Zosvof      07.02.2006 - 07:13:20 , level: 2, UP   NEW
Ver v Boha, nie v Huntingtona. Žiadna zrážka civilizácií nebude, kým si ju nevyrobíš vo svojej hlave.

00000101000635350000002102150488021505060215061002151805
stardust
 stardust      07.02.2006 - 15:19:00 (modif: 07.02.2006 - 15:21:13), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
moze ju niekto iny vyrobit fyzicky. nie je to take tazke...

v boha neverim. presnejsie: netusim, ci existuje.
(ale zacinam mat dojem, ze je uz naozaj mrtvy)