cwbe coordinatez:
123456
704815
2004821

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::4
1 ❤️


show[ 2 | 3] flat


prvom rade sa [panic Kystrach] vyjadril vo formulkach "vedomie naplnene skusenostou to si ty" a (teda volne povedane) "nedualita ponorena v laske", ktorym podla mna ani sam neoruzmie (a odkukal ich pravdepodobne od Johnsona) alebo ich prianajmensom nevie vysvetlit.

advaita ponorena v bhakti
Musim zopakovat, ze sa mi splietanie hinduistickych pojmov, navyse rozvijanych pocas islamskej nadvlady v Indii,v maximalnej miere ovplyvnene islamskou mystikou a neskor prebrate sektami ako napr. Hare Krisna suvislosti s krestanstvom, protivi. Preco v tomto konkretnom pripade povazujem pouzitie takehoto "premudreleho" slovnika za nestastny, ma niekolko pricin.
Advaita bola spojena predovsetkym s kultom boha Sivu, ktory je predstavuje vlastne vsetky bozstva (tisicjedinost?). Je jednym zo smerov zakoncenia ved, predstavujuci absolutny nedualizmus, podla ktoreho nie je na svete nijaka realita okrem najvyssej duchovnej bytosti brahmana, totoznej s atmanom. V tomto bode vidim prvy a zasadny rozpor. Jeden zo zakladatelov hlbinnej ekologie Arne Naess uviedol zaujimavu historku o vyroku Gandhiho, ako by sa radsej rozhodol pre smrt svojej rodiny v prospech zachovania atmanu a nezobral by tak pilulku penicilinu od britskeho lekara.
Nie su ziadne dokazy, na zaklade ktorych by mohli vzniknut domnienky, ze Jezis Kristus ocakaval od ludi nieco podobne. V prvom rade, Jezis Kristus nebol ani knaz ani teolog (uz len na zaklade tohto faktu ne nezmysel vynachadzat nejake carovne zaklinadla o jeho uceni), nebol expertom na ucenie, moralku, pravo, zakon a ani nevykladal svate tradicie. Pred vsetky tieto veci postavil samotneho cloveka, v com spocival jeden z jeho konfliktov s farizejmi. V ziadnom pripade teda neocakaval obety v prospech zachovania niecoho svateho, cisteho, neposkrneneho a preto ani on sam zbozne Zakon nedodrzoval.

Zaujimavy bol pohlad Srilu Prabhupadu (toho indickeho emigraqnta, co v Kanade zalozil spol. vedomia Krsnu ci ako), ktory siel tak daleko, ze si na zaklade podobnosti greckeho slova "Christos" (Kristus - pomazany, hebrejsky masiach - mesias) a Krsna, ze "Christos je verzia slova Krsna", co je zaujimave a argumentom ma byt, ze Indovia casto hovoria "Krsta" (pritazlivy), cim sa akoze poukazuje na "pritazlivost tej istej najvyssej osoby".

Na Prabhupadovu skodu, nejde len o vyznam slova, ktorym bol Jezis nazyvany. Ide aj o jeho "filozofiu", ktora ma od asketizmu Prabhupadu a Sri Chinmoy (dalsi spekulant, ktory navyse vyzaduje poslusnost) velmi daleko. Prabhupada napriklad "bhakti" intepretoval ako "ciste" nabozenstvo. Jezis v ziadnom pripade nebol asketickym mnichom snaziacim sa o dusevnu a lokalnu emigraciu, aby dosiahol dokonalost. Nehlasal spasu odstranenim ja a jeho vztahov k svetu. Posobi na verejnosti, na dedine a v meste, uprostred ludi. Styka sa so spolocenskymi odpisanymi, hriesnikmi, colnikmi, prostitutkami, malomocnymi. Nemal asketicke poziadavky kvoli vacsej blazenosti. Jedol, pil, menil chliev na vino, nevyhyval sa hostinam. Ani nikomu neprikazal celibat a ani zanechanie majetku. Ani ziadne dlhe modlitby, reholne sluby, ritualne jedla, kupele.

A nakoniec, nepride mi vhodne mudrovat vyrazmi, ktore nie su kulturne totozne jazyku, ktorym sa tu bavime a ktorych vyznamy sa popisuju na niekolko stran knih. Ked sem pastnem nieco taketo

anyabhilasita-sunyam jnana-karmady-anavrtam anukulyena krsnanu- silanam bhaktir uttama

tak tomu tiez nikto nerozumie a mozem sa tvarit aky som skvely a mudry. Ide o uryvok z Bhagavadity (ci ako), v ktorom udajne "Srila Rupa Gosvami v tomto versi jasne rika, ze jestlize chce clovek vykonavat cistou oddanou sluzbu, musi byt oprosten od vsech hmotnych necistot. Nesmi se stykat s lidmi, kteri propadli plodonosnym cinnostem a intelektualni spekulaci. Je-li clovek neposkvrnen hmotnou zadosti, prost nezadouci spolecnosti a pestuje-li uspesne poznani o Krsnovi, pak se to nazyva cista oddana sluzba" - co je uplne odlisne chapanie zboznozti ako ju vnimal Jezis Kristus.

panic Kystrach:
skonci tu parodiu na diskusiu (z tvojej strany) ;)

a zabudol som malu poznamku k tomu (ne)dualizmu:
pokial viem, dualizmom sa myslim filozofia vychadzaju za predpokladu, ze svet je determinovany dvoma protikladnymi podstatami sveta (dobro/zlo a pod.) Asi sa zhodneme, ze Jezisovi bolo nieco taketo cudzie. Zaujimalo by ma vsak, kde dnes v cirkvi tento dualizmus vidis? Myslel som si, ze bol pestovany predovsetkych v gnostickych a manicheisticych kruhoch (a teda je v cirkvi v prezitkom), ale teologii sa velmi nevenujem, tak sa mozem mylit.




00123456007048150200482102061900
hviezda
 hviezda      01.01.2006 - 00:51:18 , level: 1, UP   NEW
skor v zmysle
oddelene vnimanie ja A boh - dve rozdielne veci
v dualita nie je urcena protikladmi, ale oddelenym vnimanim...

00123456007048150200482102005197
zemo
 zemo      29.11.2005 - 12:46:46 , level: 1, UP   NEW
dualita v ponimani nabozenstva nepredstavuje delenie na dobro a zlo, ale ze nieco je oddelene od bozskej podstaty

0012345600704815020048210200519702008698
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      01.12.2005 - 10:02:07 [3K] , level: 2, UP   NEW
oddelenie uctievajuceho a uctievaneho

001234560070481502004821020051970200869802010084
Jay
 Jay      01.12.2005 - 19:40:35 , level: 3, UP   NEW
dvaita:
Ja a svet
advaita:
Ja som

00123456007048150200482102004861
zemo
 zemo      29.11.2005 - 10:37:45 , level: 1, UP   NEW
zbytocne sa rozpisujes
o hinduizme som ani necekol, spominal som Vedy, ktore mozno najst tak v Aveste ako aj slovanskej mytologii
"odkukane od p. Johnsona" LOL :DDDDDDDDDDDDDD
apropos, nikde som nespominal HK, Prabhupadu (s tym mi daj laskavo svaty pokoj) ani nic, co si tak pracne sem nasukal, nehovoriac o dalsom "vytecnikovi" chinmoyovi :( trochu mi to pripada demagogicke, co tu pises
zjavne nerozumies, co sa pytam
takze znova a naposledy: "CO JE TROJJEDINOST (TRIMURTI), AKY MA VYZNAM PRE KRESTANSKU VNUTORNU PRAX A KDE CIRKEV METODY TEJTO PRAXE ZACHOVAVA, TRADUJE A KULTIVUJE?"
staci, ak uvedies nejake zakladne diela, ku kt. sa mozem bez problemov dostat, budu v slovencine alebo cestine a uvedies nejake sucasne zive autority, ktore su garantom tejto "transmisie", hlasiac sa k, je jedno akej, krestanskej tradicii
potom sa aspon o milimeter priblizime k odpovedi na otazku - naco cirkev???

0012345600704815020048210200486102005005
al-caid
 al-caid      29.11.2005 - 11:29:06 , level: 2, UP   NEW
Cirkev je prave o tom ako sa Jezis neoddeloval od spolocnosti so vsetkymi jej elementami, ktorym sa napr.taky Prabhupada a jeho naslednici vyhybaju. Prave to, zzit sa s vierou a pritom nenarusat spolocnost (to uz si interpretujte ako chcete...); trojjedinost je takym symbolom, ze aj Boh sam je takeho 'zivota' schopny.

001234560070481502004821020048610200500502005152
zemo
 zemo      29.11.2005 - 12:29:06 , level: 3, UP   NEW
trojjedinost nie je symbol a boh nie je substancia
je to didakticka pomocka na uvedomenie si jednoty pozorovatela, pozorovaneho a pozorovania
a k tomu nenarusovaniu spolocnosti by asi tiez mohli byt urcite vyhrady, kedze urobil pekny bordel v chrame, lanaril zenatych muzov - zivitelov rodin od zien, aby sa tito s nim flakali a viedli bohapuste reci (takto to okolie vtedy vnimalo), prip. cit.: "Lidé si myslí, že jsem přišel, abych na svět přinesl pokoj a nevědí, že jsem přišel přinést na zemi rozdělení, oheň, meč i boj. Bude třeba pět v jednom domě. Tři budou proti dvěma a dva proti třem. Otec proti synovi a syn proti otci. A předstoupí jako jediní."
nie?
inak tento výrok mám obzvláš? rád ;)

00123456007048150200482102004861020050050200515202005085
SYNAPSE CREATOR
 al-caid      29.11.2005 - 12:03:01 , level: 4, UP   NEW  HARDLINK
je to jedna z moznych interpretacii trojjedinosti, nikde som nenapisal, ze by som nou ine vylucoval...

001234560070481502004821020048610200500502005021
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      29.11.2005 - 11:37:35 , level: 3, UP   NEW
- co s tym ma chudak Prabhupada, ze ho tu stale spominate? ved to je uplne mimo...
- trojjedinost je iba symbol?

00123456007048150200482102004861020050050200502102005085
al-caid
 al-caid      29.11.2005 - 12:03:01 , level: 4, UP   NEW
je to jedna z moznych interpretacii trojjedinosti, nikde som nenapisal, ze by som nou ine vylucoval...

0012345600704815020048210200486102004958
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      29.11.2005 - 11:12:50 , level: 2, UP   NEW
Na Druhom ekumenickom koncile v Carihrade v roku 381 sa definivala totoznost podstaty Ducha Svateho s Otcom a Synom. Na Stvrtom ekumenickom koncile v r. 451 bola definicia Najsvatejsej Trojice doplnena christologickou definociou. Sv. Augustin dlho pracoval na novej intrepretacii Najsvetejsej Trojice, ktoru v roku 1014 cirkev zahrnula do vyznania viery. Tolko strucna historia trojjedinosti, ktora mimochodom viedla k rozdeleniu.
V Novom zakone je pouzivanych cez 50 titulov prisudzovanych Jezisovi. V prvych dvoch storociach krestania nepoznali ziadnu Matku Boziu. Tato oblast ma fakt nezaujima.

001234560070481502004821020048610200495802005164
zemo
 zemo      29.11.2005 - 12:34:34 , level: 3, UP   NEW
ked uz si sem zacal tahat hinduizmus, (ty to urcite budes vediet), na ktoromze to koncile odhlasovali prevahou jedneho hlasu zrusenie reinkarnacie v krestanstve?

00123456007048150200482102004861020049580200516402005237
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      29.11.2005 - 13:04:43 (modif: 29.11.2005 - 13:10:37), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Piaty ekumenicky koncil v Konstantinopole okolo 550 n.l.? Nie som si isty.

myslim, ze skor slo o buhdisticky vplyv.

001234560070481502004821020048610200495802004970
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      29.11.2005 - 11:16:18 , level: 3, UP   NEW
je dost smutne, ze nerozumies vyrazu "vnutorna prax".

001234560070481502004821020048610200495802004964
zemo
 zemo      29.11.2005 - 11:13:41 , level: 3, UP   NEW
zbytocne si sa do toho zamotal

00123456007048150200482102004861020049580200496402004994
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      29.11.2005 - 11:23:44 (modif: 29.11.2005 - 11:30:56), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
len som zdovodnil, preco ma uprimne nezaujima nejaka svata trojica. ty ides hladat odpoved na "preco cirkev" v nejakej trojjedinosti.

00123456007048150200482102004851
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      29.11.2005 - 10:33:27 , level: 1, UP   NEW
odmietnut nejaky termin preto ze bol dezinterpretoveny alebo pouzity v Hare Krisna je asi rovnako rozumne ako odmietat Bibliu lebo z nej vychadzaju Svedkovia Jehovovi...

0012345600704815020048210200485102004854
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      29.11.2005 - 10:36:10 , level: 2, UP   NEW
bavit sa hinduistickou terminologiou o krestanstve mi pride zcestne kvoli uplne odlisnemu pohladu na nabozenstvo ako take.

001234560070481502004821020048510200485402004867
zemo
 zemo      29.11.2005 - 10:39:52 , level: 3, UP   NEW
netahaj sem hinduizmus, pliz, ja som ho ani raz nespomenul
pouzil som ako zakladny identifikacny znak trojjedinost s poukazom na to, ze bola zakladnym stavebnym kamenom VED uz davno pred Kristom
tot vsjo

00123456007048150200482102004851020048540200486702004984
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      29.11.2005 - 11:22:05 , level: 4, UP   NEW
co sa snazis naznacit, ze Jezis nieco odkukal z Ved?
najdi mi hocjaku cast, kde Jezis sa venuje svatej trojici. Budem rad. Pokial viem, ziadnu myslienku trojjedinosti ani nerozvijal a Augyustinova koncepcia Najsvetejsej Trojice ja na mile vzdialena "svatej trocjici" hlavnych hinduistickych bozstiev, zlozenych z Brahmy, Visnu (Krsna) a Sivu.

0012345600704815020048210200485102004854020048670200498402005128
zemo
 zemo      29.11.2005 - 12:18:32 , level: 5, UP   NEW
ide o koncepty mysle, ktore mozu byt v roznych kulturnych prostrediach rovnake
"Ja a Otec jedno jest" - to je inetrpretacia trojjedinosti
ci to ty nazyvas svatou trojicou, je mi fuk
kazdopadne ide o subjekt - objekt - vztah medzi nimi
na Augustina sa mozem vies co a konecne si nacrel trochu hlbsie, nakolko trojjedinost moze byt chapana z pozicie pohybu: vznik-trvanie-zanik (Brahma-Višnu-Šiva; už ked ma do toho tlacis) alebo z hladiska bytia: subjekt-vztah-objekt (Syn-Duch-Otec) alebo z hladiska kvalit: svetlo-pohyb-tma alebo z hladiska casu: minulost-pritomnost-buducnost
kazda z takto "kategorizovanej" trojjedinosti je zakladnou konkretnej vnutornej praxe nielen v krestanstve, ale aj v inych duchovnych smeroch
ja sa snazim dopatrat tej konkretnej praxe v krestanstve





axone Mysteria Christiania