thus spoke Martini in ' Právní rozbor situace na Czechteku a pomoc postiženým. ' :: Something smarter than us is going to emerge


node:	thus spoke Martini in ' Právní rozbor situace na Czechteku a pomoc postiženým. '
template:	4
parent:	Právní rozbor situace na Czechteku a pomoc postiženým.
owner:	Martini
viewed by:
created:	01.08.2005 - 11:33:26

cwbe coordinatez:
101
63528
63551
1817104
1818679
1818759

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

tak k tomuto krasnemu clanku: tejto tete pravnicke by som nezveril ani vynesenie smetneho kosa to na uvod :)
pekne populisticky clanocek vid. odstavec 3, 8, 9(to uz by sa dalo oznacit ako klamstvo) 11, 12(to uz je naozaj vrchol)...

00000101000635280006355101817104018186790181875901818836

skús fakt reagova? trochu konkrétnejšie a analytickejšie, ako "hodením do davu" nejakých nič nehovoriacich nálepiek

00000101000635280006355101817104018186790181875901818808

Čo konkrétne? Pridávam citácie, pokial som to dobre počítal...

9?
"Policista je povinen dbát, aby použitím donucovacího prostředku nezpůsobil osobě újmu zřejmě nepřiměřenou povaze a nebezpečnosti jejího protiprávního jednání. Naprostá většina účastníků akce nekladla odpor (obviněno bylo k 31.7. 2005 11 osob) a neporušila žádný právní předpis; jejich přítomnost na místě nebyla protiprávní. Zákrokem však bylo zraněno zhruba 100 osob."

11?
"Adekvátnost zde respektována zřetelně nebyla. I „práva majitelů okolních pozemků“, která byla nakonec jediným důvodem zásahu (viz vyjádření ředitele okresní policie v Tachově na tiskové konferenci dne 31.7.2005) byla zákrokem narušena podstatně více než průchodem osob. Na místě bylo použity tisíce rozbušek, proudy vody a slzný plyn byl na místě přítomen ještě den po zákroku. Seno z takto upraveného pozemku je zřejmě nepoužitelné. "

12?
"Co se týče újmy účastníků, je adekvátní 100 zraněných osob (a zřejmě jeden mrtvý – pravděpodobně v souvislosti se zákrokem zasažen kamionem) ve vztahu k tj. případnému podílu těchto osobna trestném činu poškozování cizí věci (pokud by se skutková podstata naplnila, jednak s ohledem na výši škody i na naplnění znaků trestného činu – dle vyjádření novinářům policie nebyla v době zásahu schopna určit hranice pozemků (ČRo – Radiožurnál, 31.7.2005, 13 hod.)? "

0000010100063528000635510181710401818679018187590181880801818964

9. Naprostá většina účastníků akce nekladla odpor = hlupost (http://www.ct24.cz/index_view.php?id=133346)
11. byla zákrokem narušena podstatně více než průchodem osob. Na místě bylo použity tisíce rozbušek, proudy vody a slzný plyn byl na místě přítomen ještě den po zákroku. Seno z takto upraveného pozemku je zřejmě nepoužitelné. " = toto je uplne zcestne (je ta teta vobec pravnicka?) je sice pravda ze policajti pravdepodobne viac poskodili podu ako "ucastnici" ale stalo sa tak iba preto ze neopustili priestor napriek vyzvam policie...
12. 100 zraněných osob (a zřejmě jeden mrtvý – pravděpodobně v souvislosti se zákrokem zasažen kamionem) - to je velmi nepripustna a uplna vymyslena spekulacia (na akej skole teta studovala?)

000001010006352800063551018171040181867901818759018188080181896401819113

Predovšetkým necituješ nezávislý zdroj, ČT je priamo závislá na vláde, resp. parlamente ČR, takže jasná štylizácia textu (ktorá ti ale zjavne nevadí, že?).

ad. 9 - ja nehájim ľudí, čo útočili na policajtov. Len si myslím, že je jasné (a ty to popieraš), že dovodom útoku policajtov nebolo násilie ale hlúpa zámienka. Do momentu ako začali bezdovodne útoči? nebol zaznamenaný ani útok na policajtov - a to ty zanovito popieraš. Okrem toho tu sa dá oprie? aj na občiansku neposlušnos? - ak štátna moc porušuje zákon, máš právo (ikeď viac v rovine morálnej než de jure) tejto moci uprie? posluśnos?. Ak príde polícia do tvojho domu s vykonštruovaným dovodom na demolíciu, iste budeš aj ty odopiera? im poslušnos?.

ad 11 - ak nahlásiš polícii, že ti niekto sprejuje na stenu domu, polícia príde a daného fracka rozstrieľa (spolu s tvojou omietkou), tak to bude primeraný zákrok? Vieš, lebo "dovod" mali, tu ide ale o to, či to malo zmysel.

ad. 12 - tie počty viac menej sedia, hlavne ak pripočítame policajtov. Jedinú vec čo ti uznám je ten mŕtvy, ten s tým súvisí len okrajovo, resp. skoro vobec.

--------------------------------------------------------------------------

Mimochodom, prečo si zaujatý voči organizátorom Czechteku? Vadí ti, že počúvajú inú hudbu, pohŕdajú štátom, neplatili z tej akcie dane alebo čo? Nebojíš sa, že jedného dńa budeš aj ty pre políciu podobne nežiadúci?

00000101000635280006355101817104018186790181875901818808018189640181911301819340

CT nie je jediny zdroj...
9. az na to ze statna moc neporusila zakon...budem ale nie tak ze dotycnemu hodim vazu do hlavy ale vypytam si povolenia zavolam na prislusne urady atd.
11. bude primerany ak po nich zacne strielat
12. sedia ja som myslel na toho mrtveho a ako sa o tej nehode vyjadruje pani pravnicka...

nie som voci nim zaujaty iba sa mi nepaci porusovanie zakona
a nebojim lebo ja zakony neporusujem...

0000010100063528000635510181710401818679018187590181880801818964018191130181934001819449

"CT nie je jediny zdroj..."
-- správne, ale všimni si, že viaceré zdroje sa s ČT dos? rozchádzali a k záveru akcie stáli prevažne na strane Czechteku ...

"9. az na to ze statna moc neporusila zakon..."
-- Porušila. Je mi ľúto, ale nemáš v tomto pravdu. Ale však uvidíme ako rozhodne súd.

"budem ale nie tak ze dotycnemu hodim vazu do hlavy ale vypytam si povolenia zavolam na prislusne urady atd."
-- Dotyční volali na 158, ale nebolo im to nič platné. Kaźdopádne mali dojem, že zákon neporušujú, tak ostali na mieste. Pripomínam, že dovodom na zákrok nebola agresivita alebo vandalizmus! Útoky na policajtov nastali až v momente, keď ona sama zaútočila. Tento fakt opakovane a úmyselne opomínaš.

"11. bude primerany ak po nich zacne strielat"
-- Tí ľudia po policajtoch predtým nič nehádzali. Takže 1.policajný útok bol zjavne neprimeraný.

"12. sedia ja som myslel na toho mrtveho a ako sa o tej nehode vyjadruje pani pravnicka..."
-- našiel si si jeden detail a ignoruješ kopu ďalších argumentov.

"nie som voci nim zaujaty iba sa mi nepaci porusovanie zakona"
-- Nie, z tvojich príspevkov vidno výrazné zaujatie.

"a nebojim lebo ja zakony neporusujem..."
-- Oni tiež žiadne zákony neporušili. Aspoň nie do útoku a nie také, pri ktorých by bola policajná agresia odovodnená.

--------------

Toto nemá zmysel. Počkajme si na súd. Potom ti pripomeniem tvoje argumenty, dobre?

000001010006352800063551018171040181867901818759018188080181896401819113018193400181944901819501

uz sa mi nechce s tebou hadat o tom kto zacal prvy ci bol utok opravneny mas pravdu pockajme na rozhodnutie sudu aj ked dokym nerozhodne sud inak utok bol opravneny to musis uznat :)
ale este jedna vec k 12. nie jeden asi 6 som ti ich vypisal iba som chcel poukazat na to ze pani pravnicka by si mala najst ine povolanie :)

00000101000635280006355101817104018186790181875901818798

a to ze policajti povedali ze majitel pozemku odvolal zmluvu ked nic take neurobil je uuupnle v pohode ze?
inac ty si pravnik?