Dnes rano: IRCNet kanal #fetaci :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Dnes rano: IRCNet kanal #fetaci
template:	4
parent:	U.F.O. - Astrál - Vesmírne bytosti - Sebapoznavanie
owner:	zayko
viewed by:
created:	09.03.2005 - 11:04:30

cwbe coordinatez:
101
21741
21745
1263479
1477472

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat

[08:48] {_bld_} zayko
[08:48] {_bld_} suvisi nejako reinkarnacia s evoluciou ?
[08:54] {_bld_} http://www.bloody.sk/home.jpg
[09:16] * Joins: garbika (~50bccac2@webchat.irc.cz)
[09:16] {garbika} cafte
[09:19] *** Quits: garbika (EOF From client)
[09:26] * Joins: garbika (~50bccac2@webchat.irc.cz)
[N] You are no longer marked as being away.
[10:01] * zayko5 re
[10:09] {origos} mrng ;-)
[10:13] * Joins: mlx (~c380d086@webchat.irc.cz)
[10:13] {yossA} mlx is an Official OP Of #fetaci
[10:14] * pd_bot sets mode: +o mlx
[10:14] {mlx} dosla vyplata :)
[10:22] {zayko5} _bld_ reinkarnacia s evoluciou suvisi jasne ;)
[10:30] {zayko5} sak vies co to je.. reinkarnacia je prevtelovanie dusi, je to individualny (duchovne zdokonalovaci) proces.. a subezne s reinkarnaciou prebieha evolucia, to je vyvoj (telesne zdokonalovanie) zivocisnych a rastlinnych druhov
[10:31] {zayko5} takze dusa sa vteluje a tym spolupracuje na evolucii a zaroven pracuje na svojom duchovnom vyvoji
[10:32] {zayko5} evolucia - vyvoj druhov a tym aj zivotnych podmienok zabezpecuje roznorodost skusok pre rozvoj pocas roznych vteleni - reinkarnaciu
[10:32] {zayko5} ;)
[10:34] {zayko5} evolucia je proces vyvoja genov, reinkarnacia je proces vyvoja vedomia
[10:35] {zayko5} inak pekne zatisie s popolnikom _bld_ ;)
[10:36] {zayko5} stary 19" CRT relisys som predal prave.. moc dlho nevydrzal.. 8/
[10:36] {zayko5} no akoze funguje ale uz skresluje brut a je vysvieteny ze musi byt naplno jas

000001010002174100021745012634790147747201478762

cize reinkrancia aj evolucia sa vyvijaju v symbioze alebo od urciteho momentu sa tie vyvojove cesty rozdelia a pokracuju nezavisle od seba ?
Tym som sa chcel trocha dotknut toho ci sa aj javy ako evolucia sa nejako transformuju resp dalej vyvijaju ( mozno to niesme este schopny zanalyzovat v globale) alebo su konstantne a nemenne ? Proste evolucia je a bude a nic viac k tomu....
Ako tak nad tym uvazujem tak reinkarnacia (proces,jav etc) musela nejako vzniknut popri evolucii. ci sa mylim ?

00000101000217410002174501263479014774720147876201479984

Evolucia a reinkarnacia idu ruku v ruke. Z hladiska individualnej duse prebieha evolucia a reinkarnacia len do doby kym je dusa chytena v samsare, tj. kym sa nezbavi svojej karmy. Ked dosiahne dusa realizaciu, oslobodenie, osvietenie, splynutie s Bohom, jej (duchovna) evolucia sa konci, to je konecny ciel reinkarnacie duse: splynut s vesmirnym vedomim, laskou-blahom, energiou. (Dusa prechadza vo svojej evolucii desattisicami roznych inkarnacii, a prave inkarnovanie=vtelenie do cloveka je pre dusu jedinecnou (najvyhodnejsou) prilezitostou, toto spojenie uskutocnit a tak ukoncit svoju evoluciu!!) O tom, ako to funguje dalej, za hranicami fyzickeho sveta mam, kedze som neosvietena bytost, len hmlistu predstavu.

Pojem evolucia sa ale typicky pouziva skor pre vyvoj druhov, pripadne pre vyvoj vesmiru v zmysle ze je to postupne zdokonalovanie zivej hmoty a foriem (tiel). Tu uvediem pre lepsie pochopenie este par pojmov, ktore s tym suvisia. Este raz zopakujem, ze evolucia (teraz sa pisem o biologickej evolucii zivocisnych druhov, ale bacha aj Zem je ziva bytost, ktorej telom je planeta, ktora tiez podlieha evolucii) prebieha na zaklade genov. Tento proces je mozne popisat pojmami fylogeneza a ontogeneza. Fylogeneza-vyvoj druhu je dlhodoby proces pri ktorom sa geny kombinuju a mutuju a na zaklade prirodneho vyberu ako to popisal Darwin sa triedia (vyberaju) tie geneticke kombinacie, ktore su v danych podmienkach pre prezitie najvyhodnejsie. Ontogeneza-vyvoj jedinca (embrionalny vyvoj, dospievanie, starnutie) je kratkodoby proces riadeny genmi, pocas ktoreho je do tela vtelena konkretna dusa - je to prilezitost pre dusu pokrocit vo svojom duchovnom vyvoji (duchovnej evolucii). Dolezite je uvedomit si, ze pocas ontogenezy nedochadza ku zmene genov a ze nic z toho, co sa clovek (duch) nauci sa do genov neuklada (vedomosti a skusenosti duse sa ukladaju do jej vedomia), tj. clovek ked sa rozmnozi a takto podpori fylogenezu ludskeho druhu, svojim zivotom (poznanim) nijako ku tejto (biologickej) evolucii neprispieva: odovzda presne tie geny, s ktorymi sa narodil. (Cize napr. ucit sa aby sme mali mudre deti je nezmysel). Dalsia dolezita vec tykajuca sa evolucie a genetiky je, ze geny sa pri pohlavnom rozmnozovani kombinuju v pomere 1:1, tj. potomok dostane 50% otcovskych a 50% materskych genov. Funguje to tak, ze DNA - geneticky kod ako vies je dvojsroubovica, kde su geny umiestnene v paroch a pri splynuti spermie a vajicka s rozdeli na 2 RNK a tie sa potom kombinuju. (viac sa docitas v dielach Richarda Dawkinsa). Tymto sposobom sa geny jednotlivca rozplynu v populacii uz po par generaciach, napr. vnuk ma len 25% genov od kazdeho stareho rodica atd. Dalsi dolezity aspekt ktory ti moze pomoct pochopit vztah evolucie a reinkarnacie je kulturny vyvoj, tj. vznik civilizacie. Kulturny vyvoj prebieha na zaklade imitacie (napodobovania konania druhych) a obsirne ho popisuje memetika. Imitaciou a mediami (knihy, malby, diela cloveka...) sa takto prenasa v case technicka a intelektualna znalost ludstva. Zivotnost konkretnych memov sice nie je nekonecna, je vsak urcite omnoho dlhsia ko zivotnost konkretnych genov. (cize napriklad ak napise clovek hodnotnu knihu, tento jeho memeticky odkaz sa zachova dlhsie a s mensimi zmenami ako jeho geneticky odkaz). V mojom chapani rozlisujem niekolko skupin memov podla ich zamerania: memy urcene pre ulahcenie zivota v samsare, tymito sa zaobera vsakovaka Technika - su to intelektualne nauky, ktore studuju fyzicky aspekt reality (prirodne a technicke vedy) a umenie, ktore je vyjadrenim duse na fyzickej urovni; a dalej memy urcene pre oslobodenie duse zo samsary, tj. pre duchovny vyvoj tzv. "Nauky" (sem patria rozne mysticke nauky o Bohu (joga, dzogchen, ezoterne krestanstvo...) alchymia, magia atd..) Pozor - nemylit si cirkev a nabozenstvo, lebo v zasade vsetky rozne cirkvi ucia o tom istom nabozenstve, cize vsejedinom Bohu, len to odievaju do inych kulturnych a filozofickych tradicii a pretoze len malo teologov je zaroven aj mystikov dochadza ke nepochopeniu a bojonm medzi nabozenstvami.

Dalej odpovedam na tvoje otazky: Ako moze byt evolucia nemenna? Ono samotne slovo evolucia znamena vyvoj, zmenu a slovo transformacia ma vyznam velmi podobny. Myslim si ze reinkarnacia a evolucia vznikli sucasne pri stvoreni (vzniku) vesmiru, su to vesmirne zakony, takze spravne si to poznamenal, z hladiska vesmiru (Boha) evolucia a reinkarnacia je a bude a jej cielom je podla mna zjednotenie vsetkych bytosti s Bohom. Co sa individualnej duse tyka, jej evolucia a reinkarnacia sa pravdepodobne konci ked dosiahne zjednotenie svojho vedomia s univerzalnym-Bozskym vedomim, to vsak neznamena zeby sa koncila jej existencia, prikladom toho ako moze pokracovat dusa po osvieteni su bodhisattvovia a nanebovzati majstri.

Skus si este pre lepsie pochopenie popozerat vyznam tychto slov (evolucia, reinkarnacia) a aj inych, ktore som tu pouzil, v slovnikoch, na ktore su linky uvedene v topicu fora.

Ohm Shanti Shanti Shanti.
(to je Mantra mieru: Boh Mier Mier Mier)

0000010100021741000217450126347901477472014787620147998401487747

Marko Pogacnik: Elemetarni bytosti

uryvky z kapitoly V. Evoluce Elementarni Rise

Evoluce elementarnich bytosti probiha bezpochyby v rozmeru, ktery existuje paralelne k nasi skutecnosti. Proto take nepodleha zakonum casu a prostoru, jak plati pro nase byti. Presto vsak podle me skusenosti existuju vo svete elementarnich bytosti zda se urcite posloupnosti, ktere lze prirovnat k nasim casovym rytmum. O tristupnovem cyklu v zivote elementarni bytosti jsem hovoril jiz v prvni kapitole. Zcela otevrenou zustala dosud otazka evolucnich cyklu soubezne s celkovou evoluci nasi planety Zeme.
...
Utrzkovite poznatky o drivejsich evolucnich fazich planety zapadaly beze zbytku do poselstvi, ktere moje dcera Ajra Miskova obdrzela od sveho andele ucitele Christophera Tragiuse a ktera byla mezitim vydana jiz jako kniha (Ajra Miskova: Dotyk vecnosti). V kapitole o inkarnacich planety Zeme je rec o ctyrech evolucnich fazich, kterymi nase planeta prochazi, aby se rozvinula podle bozskeho planu. Tento vyvoj je doprovazen evoluci elementarnich bytosti i lidi.

Prvi epocha ohniva - planeta mela dosud podobu ohnive koule. Jiz tenkrat se na zemi udajne inkarnovali lide, nikoli ovsem v tele materialnimm nybrz v ohnivem tele silovem. Polde Christophera Tragiuse vytvorili tehdejsi lide ve spolupusobeni s bytostmi ohniveho zivlu civilizaci, nesouci kosmicke jmeno Lir (V ezotericke tradici je nazyvame Mu nebo Lemurie. Nejedna se pritom o potopeny kontinent v Pacifiku, jak se casto tvrdi, ale o civilizaci, ktera na vylicene rovine byti zahrnovala celou planetu).

Po meziobdobi, v nemz byla temer cela planeta pod vodou a ledem, vyvinula se civilizace vodniho zivlu, kterou nazyvame Atlantida. Nejednalo se vsak pritom o pozdeji potopeny kontinent v Atlantickem oceanu, nybrz o civilizaci rozsirenou po cele planete, ktera misto hmoty potrebovala jako podminku pro svuj vyvoj vodni substanci (Tajuplne "potopeni" Atlantidy predstavuje podle vyroku Christophera Tragiuse, vzpominku na zanik vodni civilizace z pohledu civilizace nasi, ktera si dokaze predstavit existenci stejne jako zanik jen na urovni hmoty). Krome elementarnich bytosti ohne se v teto fazy vyvijeli navic take elementarni bytosti zivlu vodniho - zastupce obou druhu jsem vnimal na Venusine kopci ostrova Srakane.

Teprve ve treti fazy vyvoje Zeme se materialni rovina nasi planety vytvorila do te miry, ze jsme my lide dostali prilezitost rozvijet postupne sve biofyzicke telo. Abychom se vtelili do hmoty, museli jsme se naucit zakonitostem noveho zivlu. Tak vznikla civilizace zivlu zeme, v jejiz konecne fazi se dnes nalezame. Zatimco jiz pocitujeme signalu zhrouceni materialnich predpokladu civilizacneho vyvoje zemniho zivlu, manifestuje se takrka nepozorovane budouci, ctvrty vek, ktery Christopher Tragius nazyva "Krex" a jehoz zakladem bude zivel vzduchu. Ve srovnani s zivlem zeme prinasi vzdusny zivel uplne osvobozeni od pout hmoty a nove, celostni vedomi (z astrologickeho hlediska nazyvame tento prelom prechodem od veku Ryb k veku Vodnare). Elementarni bytosti uskutecni onu velikou promenu jedne civilizace v druhou spolu s nami, kdyz vytvorili ve vyvojove fazi venovane zemnimu zivlu rad, jak jsem jo podrobne popsal v predchozi kapitole.

Takovy system postupneho zkouseni ctyr zivlu v ramci ruznych evolucnich cyklu zni velmi logicky a nenapadnutelne (Je zajimave, ze Christopher Tragius dokonce potvrzuje, ze se telo cloveka zpocatku rozvijelo prostrednictvim inkarnaci lidskych dusi v telech primatu jako nejvyze vyvinutych forem zvirat). Ve skutecnosti to vsak vubec neprobiha hladce. Pri prechodu od jedne civilizace k nasledujici dochadzelo diky komplikovanym procesum metamorfozy daleko spis ke vzniku nepredstavitelnych tezkosti. Tuto okolnost jsem si uvedomil teprve v rijnu 1993, kdyz jsem behem seminate v Gailtalu v Korutanech narazil na elementarni bytosti z atlantske epochy, ktere jsou v evropske krajine dosud pomerne aktivni.
...
Zkusenosti z Tenerify, kde vedle sebe necekane existuji vsechny tri evolucni epochy elementarniho sveta, vrhly vice svetla na pochody v minulosti. Evolucni cykly zivlu ohne a vody jsou jiz za nami a my se nalezame uprostred prelomu mezi zemni a vzdusnou fazi planetarniho vyvoje. Jelikoz bych si rad ucinil predstavu o rychle se blizicim veku vzdusniho zivlu, poprosil jsem pred odjezdem z Tenerify Ajru, aby se sveho andela ucitele vyptala na elementarni bytosti teto nadchadzejici epochy. Protoze zatim vubec neexistuju, nalezaji se take mimo me moznosti vnimani.
Odpoved znela:
"Civilizace vzdusniho zivlu bude prostoupena hudbou, barvou, rytmem a celistvosti. Fyzicke hranice se v celistvosti rozplynou. Tak jak je obtizne pochopit civilizaci vodni, neni tez snadne pochopit tu vzdusnou. Jiz Nostradamus prorokoval jeji prichod, prechod k nove civilizaci vsak predpovedel jako fyzicky zanik te stavajici. Fyzicka likvidace vsak nebude nutna, protoze lidstvu bude dano k dispozici dost casu, aby se samo rozhodlo k prechodu do oblasti noveho zivlu. V podstate se lide uci jiz dnes zachadzet se svetem vzdusne civilizace - jste seznamovani s tajemstvimi zakonu hudby, s intuitivnim vnimanim, s chapanim energetickych struktur atd. Znovu se ucvite poznavat svet elementarnich bytosti a tvurcim spusobem je zaclenovat do sve prace. To jsou v kazdem pripade prvni kroky.
Celistvost jako zakladni znak vzdusne civilizace znamena, ze onen fundamentalni rozpor, ktery je nutny pro existenci na materialni urovni, bude prekonan; rozpor mezi plus a minus respektive mezi dobrem a zlem. Je to onen rozpor, ktery vas vede k tomu, abyste hodnotili a vytvareli hierarchie..."

000001010002174100021745012634790147747201478762014799840148774701493754

aj tak mi to neda a budem blby asi ked sa spytam.

Podlieha evolucia mutacii ? Ak ano ako sa vie ci je ta mutacia spravna. Bude nasledne evolucny proces schopny zmenit svoju mutacnu vyvojovu vetvu ?

00000101000217410002174501263479014774720147876201479984014877470149375401494018

nerad by som zabiehal do detailov ohladom mechanizmov a fungovania biologickej evolucie, nakolko toto je skor tema pre biologov a nie je to to o com sa tu chcem bavit.

00000101000217410002174501263479014774720147876201479984014877470149375401493775

Evolučný proces v dostatočne dlhom čase nájde dokonalé riešenie. To znamená, že ak evolúcia "vojde do slepej (nie-životaschopnej) uličky", určite sa z nej dokáže dosta?. Toľko teória evolúcie ako optimalizačného algoritmu.

0000010100021741000217450126347901477472014787620147998401487747014937540149377501494024

nemyslim si, ze existuju nejake slepe ulicky v Bozom plane, myslim si ze ode celkom dobre vystihol sposob fungovania evolucie ako zamerneho procesu riadeneho kolektivnymi dusam. tiez nesuhlasim s niektorymi zasadnymi tvrdeniami evolucnej teorie (nahodny vznik zivota s anorganickej hmoty), ale tomuto sa tu nebudeme venovat.

0000010100021741000217450126347901477472014787620147998401482415

a čo sheldrake-ové morfogenetické polia? na tie si zabudol? :O)

000001010002174100021745012634790147747201478762014799840148241501482828

hm..knizku som cital davnejsie, mam ju doma..ale ani ma nenapadlo akoby som to do toho kontextu zabudoval..ak to dokazes nejako strucne vystizne vyjadrit ako pasuju morfogeneticke polia medzi reinkarnaciu a evoluciu, napis. 8-)

00000101000217410002174501263479014774720147876201479984014824150148282801484207

no jednoducho, do reinkarnácie by som to zapojil takto: kolektívne "duše" ("egregory") = morfogenické polia, a do evolúcie takto: vedomie evolúcie (hybný mechanizmus, "inteligencia" či "múdros?" evolúcie) = kolektívne duše (morf.polia) všetky dokopy = boh -> a rozpor medzi evolucionizmom a kreacionizmom je fuč :O))

0000010100021741000217450126347901477472014787620147998401482415014828280148420701486055

myslim, ze kolektivne duse sa podobne ako elementarne bytosti neinkarnuju. tiez som si neni uplne isty ci je morfogeneticke pole a egregor to iste.

000001010002174100021745012634790147747201478762014799840148241501482828014842070148605501486405

podla mňa skôr všetky duše (a teda aj elementárne bytosti)sú zároveň individualitami a zároveň sú čas?ami kolektívnej duše (ako hologram) a od úrovne ich vedomia závysí, do akej miery majú prístup k informáciam z kolektívnej duše

morfog.polia = egregory - podla mňa hej, prečo nie?

00000101000217410002174501263479014774720147876201479984014824150148282801484207014860550148640501486560

ano, vlastne moze to tak nejako byt. 8-) ale mozna aj trocha inak. ;-)

elementarne bytosti ani kolektivne duse sa neinkarnuju (ziju vecne). a myslim si ze aj kolektivne duse rastlin a zvierat su individuality, stretneme sa s nimi napriklad v samanizme v podobe silovych zvierat. cely tento kozmicky duchovny system je nesmierne komplikovany a venujem sa mu este prilis malo casu, takze este som si nevytvoril ucelenu predstavu. momentalne nasavam z kniziek informacie ohladom elementarnych bytosti, doveru vkladam do autorov Marko Pogacnik a Rudolf Steiner.

0000010100021741000217450126347901477472014787620147998401482415014828280148420701486055014864050148656001486866

tiež neni som (zatial ;O) )vševed, len si vytváram teorie, ale hologram (všetko vo všetkom, všetko je všade, každá čas? je zároveň celkom)mi celkom do toho sedí

0000010100021741000217450126347901477472014787620147998401480173

Z takehoto chapania reality a z predchadzajuceho vysvetlenia vyplyva, ze clovek ma v zasade tri moznosti kam moze nasmerovat svoju energiu:
1. do rozmnozovania-odovzdania resp. uchovania svojich genov=fyzickych schopnosti cize fylogenezy, to je investicia, ktora sa z hladiska zachovania, ako vyplyva z rychleho riedenia genetickeho kodu najmenej vyplati
2. do vedy/umenia, cize odovzdania a sirenia svojich memov - vedomosti, to uz je trvalejsia investicia (aj ked stale nie do seba) a moze sa vratit pri dalsej inkarnacii
3. do svojho duchovneho vyvoja - na dosiahnutie svojho konecneho ciela - osvietenia, to je ta prava najvyhodnejsia investicia, nakolko prve dve investicie energie priamo k dosiahnutiu ciela duse nesmeruju

Podla mna je mozne a ziaduce tieto 3 smerovania duse zladit, tj. snazit sa o to, aby nas kazda nasa myslienka a kazdy nas cin (aj tie ktore su smerovane do 1. a 2.) smerovali k Univerzalnej Jednote - k Bohu.