na vseobecne uznavane principy ti serem :: Remember, remember, the velvet November


node:	na vseobecne uznavane principy ti serem
template:	4
parent:	thus spoke escaline in 'god bless all forms of intelligence'
owner:	Thunder Perfect Mind
viewed by:
created:	08.09.2004 - 11:17:40

cwbe coordinatez:
101
63540
1098145
1099566
1102120
1104282

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Zmenis svoj nazor, ak ti ukazem protipriklady, teda technologie, ktore su decentralizovane a prokomunitne?

00000101000635400109814501099566011021200110428201104953

Ukaz mi take!

0000010100063540010981450109956601102120011042820110495301104988

pluh (na oranie)
koleso
fotovoltaicke clanky
niektore z protokolov tcp/ip stacku
mnohe p2p siete
...

000001010006354001098145010995660110212001104282011049530110498801105106

Esce taky pluh by som prijal. Aj ked by sa dalo uvazovat, ci to nebol on a koleso a podobne, kto umoznil akumulaciu majetku a moci do stale centralizovanejsich mestslkych statov. Nicmenej nech uz mas ake len chces protokoly a siete, vzdy pouzivas hardware (technologiu), ktora nemoze vzniknut inak, ako v ekonomickom systeme s vysokou mierou centralizacie a specializacie. Nevravim, ze je pre buducnost principialne vylucene, ze si komunity o pomerne malom pocte ludi osvoja buduce technologie, ktore budu schopne v ramci komunity tiez vytvarat. Nic take sa vsak nestane samo od seba. Ak nejaky stat, alebo konzorcium investuju strasne prostriedky do vyvoja novej technologie, tak len takej, ktora ich moc podpori. Komunity budu moct tieto produkty vyuzivat, ale nebudu schopne ich reprodukovat. Stale budu zavisle na ich vyrobcoch, na nejakej forme centralizovanej moci. Aspon dovtedy, dokedy bude ludom lahostajne, ze to tak je. Dokedy nepridu s dostatkom politickej vole k tomu, aby tieto technologie ziskali. A na prahu niecoho takeho momentalne nestojime. Ak aj na kyberia.sk prevazuju len ludia, ktori veria, ze akakolvek sucasna hi-technology nie je centralisticka (teba nevynimajuc), potom neviem, kde inde by boli. Mozno medzi tymi "sprostymi spiatocnickymi hippies."

00000101000635400109814501099566011021200110428201104953011049880110510601105392

Replicants are like any other
machine. They can be a benefit
or a hazard. If it's a benefit,
it's not my problem.
(Deckard, Blade runner)

Teraz mas velmi dobru prilezitost uvedomit si, ze to co pises su tvoje paranoidne projekcie (inak povedane, ze tvoje nazory povazujem za natolko nezlucitelne s mojmi, ze nemam velmi chut pokracovat). Vytrhavas malicky kusocek reality... vsetko ma vsak svoje dovody, niekedy aj viac ako jeden, a nemusia byt viditelne na prvy pohlad. Pluh nebol vyvinuty preto, aby sluzil na zveladovanie kapitalu, ale preto ze zvysoval sance na prezitie... atd.

0000010100063540010981450109956601102120011042820110495301104988011051060110539201107726

Hmm...hlavne, ze ty nevytrhavas nic, co? Ak si si nepovsimol, tak si reagoval len na tu cast mojho prispevku, ktorej som sa venoval najemnej. Kaslat na pluh! Co vravis na tie IT? A o akych paranoidnych projekciach to tu tocis? O com vobec to tu tocis? O akom trhani reality? Na nejake vseobimajuce New Age nahlady tiez nemam naladu.

Jasne!

Uz to mam!

Ohhh!:)

Satori!

000001010006354001098145010995660110212001104282011049530110498801105106011053920110772601107754

vsimol som si to... plati co som napisal. Vyrobcovia na trhu nie su formou centralizovanej moci, TCP/IP mozes prevadzkovat aj uplne odtrhnuty od akychkolvek centier a to co ty povazujes za nebezpecnu centralizaciu, ja povazujem za nevyhnutnu spolupracu. Mozno si totiz uvedomujes, ake su tieto technologie strasne zlozite a narocne.

Ale nik ta tu nedrzi, mozes ist pestovat mrkvicky. Zjavne ti internet zvysuje nervozitu, mozno to tak bude lepsie ;)

00000101000635400109814501099566011021200110428201104953011049880110510601105392011077260110775401107830

Uvedomujem si komplikovanost vyroby IT. To bol dovod, preco som sa zastal tvrdenia, ze technologie su principialne centralisticke. Som rad, ze si uz zaciname rozumiet, priatelko:)
Myslis, ze sa da vidiet vyrocov aj ako "nebezpecnu centralizaciu", aj ako "nevyhnutnu spolupracu"? Alebo treba jednostranny pohlad?
A napokon, je to zapal pre pravdu, co ma robi nervoznym, nie internet! Chapes?:)