thus spoke stab in 'LINUX pro uplne zacatecniky' :: Something smarter than us is going to emerge


node:	thus spoke stab in 'LINUX pro uplne zacatecniky'
template:	4
parent:	LINUX pro uplne zacatecniky
owner:	stab
viewed by:
created:	21.07.2004 - 17:27:09

cwbe coordinatez:
101
63540
63542
2109677
63692
1014704

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=917291

00000101000635400006354202109677000636920101470401016960

to som cital.
oni su jasny debili.vyhadzuju nase prachy za win aj ked by mohli usetrit.
s cudzieho co by neminali.
urcite aj OFFICE kupuju.
keby si aspon open office dali.
ale celkovo nic prekvapive

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017033

Iny priklad z malej firmy. Mali sme tam 3 linuxove servre a jednu workstation. Ked zacala mat firma problemy, sef zistil, ze ked tie linuxove masiny prehodi na winy, moze vyhodit linuxoveho manika a nemusi ho platit, pretoze uadminovat vsetko potrebne zvlada lavou zadnaou aj sam. S linuxom bol pravdupovediac furt nejaky problem.

Mimochodom vladla tam velmi pro linux atmosfera. Lenze kde nejsu penaze ani tucnak nemele. ;)

000001010006354000063542021096770006369201014704010169600101703301017041

bol proble s linuxom, alebo s "manikom"?
a uadminovat? rad by som tam spravil zopar benchmarkov...

cize oprav sa: problem bol v tom, ze sefko nemal $$$ na platenie administratora a nemal ani zaujem o dobry server, takze tie $$$ ani nepotreboval.

00000101000635400006354202109677000636920101470401016960010170330101704101017045

nie, manik bol v pohode - taky linux freak z bradou a mastnymi vlasmi ;) - osobne by som mu zveril adminovanie linuxoveho servra keby som to potreboval

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017033010170410101704501017077

preco mne linux nerobi problemy, ked niesom ani freak s bradou (narocky nespominam vlasy) a som hlupy ako kybel gitu a nikto by mi nikdy nic nezveril?

000001010006354000063542021096770006369201014704010169600101703301017041010170450101707701017092

blby maju stastie ;)

00000101000635400006354202109677000636920101470401016960010170330101704101017045010170770101709201017100

tomasko, blbiii

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017033010170410101704501017077010170920101710001017119

ti mas vzdi dostanes 8))))))))))

000001010006354000063542021096770006369201014704010169600101703301017041010170450101707701017092010171000101711901017122

fook :)

00000101000635400006354202109677000636920101470401016960010170330101704101017045010170770101709201017100010171190101712201017124

fyk 8)

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017033010170410101704501017077010170920101710001017119010171220101712401017125

hehe ;)

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017003

v pripade velkych zakazok ako su pocitace pre statnu spravu hra klucovu ulohu slovicko "podpora" - istota ze aplikacie ktore statna sprava nakupi budu patchovane a podporovane este niekolko rokov. preto ani v pripade linuxu nebude statna sprava instalovat linux stiahnuty zadarmo z netu, ale zaplati si firmu - napr velke tucne suse ako nedavno v nemecku, a cela sranda s linuxom zrazu vuobec nie je zadarmo. k tomu sa prirataju problemy s prechodom na novu platformu - kludne ti vyjde ze cena linuxu + cena otestovania a pripadneho preportovania vsetkeho softu z win na linux je drahsia ako cena windows. dalej k "linuxu a ooffice zadarmo" priratas cenu za preskolenie vsetkych zamestnancov a este nezanedbatelnu ciastku za mrte linuxovych adminov a technikov a na konci ti vyjde ze ten linux v profesionalnom nasadeni nie je az taky lacny.
typickym prikladom bola kauza s bavorskou spravou kde sa najprv vsetci bili do prs kolko penazi usetria prechodom z win na suse linux a nakoniec v tichosti skonstatovali ze po spravne konkurencnom boji medzi microsoftom a suse bola cena za linux vyssia ako ponuka od microsoftu. ale linux lobby zapracovalo tak maju nemci nakoniec suse a mnohe aplikacie pustaju dnes pod linuxom vo wine.
dost absurdne imho.)
ak by niekto hovoril o prechode na linux iba v ramci serverov pre statnu spravu tak som za lebo to je skutocne tazsia ale lepsia cesta. ale prerabat cele workstations z win na linux je strata penazi a aj komfortu pre userov.

000001010006354000063542021096770006369201014704010169600101700301017039

ehm na slovensku je mrte firiem ktore takuto podporu vykonavaju a urcite ich to nevide drahsie ako m$

000001010006354000063542021096770006369201014704010169600101700301017015

toto som uz pocul tiez ale aj tak si myslim ze by bol linux lepsi lebo:
-bezpecnost.Davat trebars celu databazu rodnych cisiel do closed programu je podla mna riskantne.
Nehovoriac kolko penazi by sa usetrilo,keby sa nepouzival outlook a IE.
-co som ja cital tak dlhodobo sa to aj tak vyplati. UZ len tie peniaze co usetris na office. Ja som k priatelke dal openoffice a ani jej 15rocna sestra-uplny lamer snim nema problem.
Niekde som cital, ze robili test. Dali sekretarke nejaky linux a openoffice a povedali jej ze je to najnovsi win. Nemala ziadny problem prejst a este si to pochvalovala.
Ad preskolovanie: X ludi treba zaucat aj na word. Hlavne v skolach. Tak keby ich zaucali na openoffice tak to vyjde rovnako.
Nehovoriac uz o tom ze nasa vlada vobec nevyjednala vyznamnu zlavu od MS. V azii sa pod hrozbou prechodu na linux podarilo vybavit az 85%zlavu.

ale uz z principu by statna sprava mala podporovat opensource

00000101000635400006354202109677000636920101470401016960010170030101701501017074

ja si zas myslim ze davat celu databazu rodnych cisel do programu, ktoreho zdrojak si muoze kazdy precitat tiez nie je uplne bez rizika..;) bezpecnost je pri open source vo vyhode ak ide o volne rozsirene aplikacie, ktore pouziva velky pocet ludi s ruoznymi zaujmami. tak vznika nestranny tlak od pokrocilych userov aby sa bezpecnost aplikacie zlepsila PRE VSETKYCH ROVNAKO. v pripade jedneho databazoveho serveru niekde na ministerstve bude kazdy kto dostane zdrojovy kod do ruky akurat rozmyslat ako ten server potichu hacknut.
okrem toho v pripade takychto zakazok je pre zakaznika castokrat duolezite aby mal jasne definovane kto bude za pripadne bezpecnostne chyby zodpovedny - napriklad microsoft. v pripade open source softu zacina byt zodpovednost za funkcnost aplikacie trochu osemetny a tazko vymahatelny pojem.

open office je s ms office stale kompatibilny "len" na 90% - to muoze byt problem ked si vezmes ze musis mat zaruku ze s ooffice budes muoct bezproblemovo pracovat so vsetkymi ms office dokumentami. to znamena ze treba otestovat ci bude prechod z ms office na ooffice bezproblemovy (stoji prachy) a pripadne vyriesit vzniknute problemy (stoji prachy)

a najhlavnejsi problem bude preportovat vsetky klientske aplikacie v statnej sprave (napriklad okienka pre editovanie databazy rodnych cisel) z win na linux - mrte drahe a bez toho ze by sa zlepsila funkcnost. spolahni sa ze takychto specialnych aplikacii maju tie tety v statnej sprave strasne vela. takze nakoniec nahodis wine a zacnes riesit nejake licencne problemy koli tym par windowsovskym dll ktore pri linuxe s wine budes musiet mat.

statna sprava sa z principu ma starat aby fungovala a neminala peniaze na picoviny. nejake opensource ideologie by som prenechal tym co sa tomu rozumeju a oblastiam kde ma open source vyznam - tzn komercny volne rozsireny software a nie systemy pre statnu spravu ktore su site priamo na zakazku.

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017003010170150101707401017892

ja si zas myslim ze davat celu databazu rodnych cisel do programu, ktoreho zdrojak si muoze kazdy precitat tiez nie je uplne bez rizika..;)
No to je uz pomaly na trestne konanie podla zakona o ochrane osobnych udajov :)

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017003010170150101707401017463

"okrem toho v pripade takychto zakazok je pre zakaznika castokrat duolezite aby mal jasne definovane kto bude za pripadne bezpecnostne chyby zodpovedny - napriklad microsoft."

--- lamerska otazka - dá sa právne vymáha? od microsoftu škoda za bezpečnostnú dieru?

000001010006354000063542021096770006369201014704010169600101700301017015010170740101746301018071

vsetko sa da..ale najskor si precitaj LA nez sa do toho pustis

00000101000635400006354202109677000636920101470401016960010170030101701501017074010174630101807101019249

veď práve ... myslel som to tak, že "už sa to niekomu podarilo?" ... predpokladám, že je to utópia.

0000010100063540000635420210967700063692010147040101696001017003010170150101707401017108

s tou bezpecnostou otvorenych systemov je to podobne ako so siframi. zname sifrovacie algoritmy su bezpecnejsie nez propietarne, pretoze su cielom skumania matematikov na celom svete. v tom druhom pripade, casto dochadza k preslapom, ktore vedu k jednoduchemu naburaniu sa.

k tej kompatibilite, ani sam microsoft nevie zarucit uplnu kompatibilitu medzi platformami (pc - mac) ani medzi verziami (co je pochopitelne). vycitat openoffice 90 % nie je na mieste.

vela systemov ale u nas zacina bezat (a budu zachvilu prevladat) ako klient-server riesenia na baze java enterprise a lahkych klientov (web rozhranie), co vychadza pri vyvoji a testovani ovela lacnejsie. musi to byt prave velky projekt aby sa to oplatilo a tam uz je jedno ci linux, win.